Лечение "ихтика" не химией.

[serezhiki]

Во! в чем суть сегодняшней беседы. Надеюсь свою позицию я обосновал? И выбор пробовать лечить увеличением количества органических кислот, в естественной среде являющихся консервантами и губителями, как микроорганизмов, так и простейших?

Иначе зачем принимать внутрь отвары как вяжущие средства или полоскать горло?

[Каскад]

Во! в чем суть сегодняшней беседы. Надеюсь свою позицию я обосновал? И выбор пробовать лечить увеличением количества органических кислот, в естественной среде являющихся консервантами и губителями, как микроорганизмов, так и простейших?

Попробуй!!!
Потом о результатах отписать не забудь.

[B.W.]

ссыль:
http://www.vitawater.ru/aqua/papers/zootorg/5paramet.shtml

Ну и что там не так? Просто перечислены причины роста нитритов и аммония.

Ничего такого, только  сущий пустяк, пункт два практически невозможно сделать. Я тебе вроде его цитировал.
Ты-же захотел почитать что он не так пишет причем почему-то в  форме сарказма с твоей стороны, если сказать мягко.

И опять-же скажи точно когда пункт два вообще не возможен, что эти колонии в акваруим не попали. 

Никакой рекламы пузырьков не обнаружил!!!

Тогда скажика мне Каскад, где возьмет колонию этих самых бактериев новичек со своим первым аквариумом?
Если нету знакомого с аквариумом.
 А то что при старте аквариума будут и аммиак и нитриты и так понятно.

И забудь про рекламу, ты просил сказку от него, я тебе ее процитировал. А то вцепился в мое изречение про путылочки. Оставь уже их.. как и писал выше не  в этом суть!!!!

Про окисляемость в 16 мг на литр, и смерть всех рыб, тоже не так... причем уже несколько тысч лет подряд для многих видов рыб.

[serezhiki]

ого что пишут про содержащуюся в коре эллаговую кислоту... природный гепатопротектор.
http://altermedicina.com/article/ellagovaya-kislota

оставьте в покое кбн, уважаемые. Побеспокойтесь о негвах, а о доходах компаний они позаботятся без вашей ругани.

[Каскад]

Тогда скажика мне Каскад, где возьмет колонию этих самых бактериев новичек со своим первым аквариумом?

Пусть у тебя попросит. Ты же не жадный до бактериев?
Все остальные вопросы к Ковалёву!!! Лично!!!  

[ВБ]

Друзья! Не забудьте про больных рыбок Серёжика в пылу полемики.

[B.W.]

ого что пишут про содержащуюся в коре эллаговую кислоту... природный гепатопротектор.

Серег, спасиб, за ссылку.. вооо оно как получается. 

===
5. Стимулирует иммунную систему для уничтожения раковых клеток.
6. Эллаговая кислота, как было установлено, предупреждает дефекты при родах, развитие сердечных заболеваний, ускоряет процессы заживления в ранах и очищает печень от фиброзных разрастаний в результате загрязнения различными химикалиями.
===

И не только это. Вот вам и бабушкины методы. 

[Каскад]

  Уязвлённое самолюбие восстановлено!!! Ура, товарищи!!!

[B.W.]

Каскад хватит язвить, если сказать толком нечего, а язвления я и на другом форуме вдоволь начиталси...

А то еще выяснится что ты, даже лучше чем я знаешь что и почему я написал. 

[Каскад]

Ну и что я должен ответить? То что ты опять увидел то, что хотел увидеть?!
Где про лечение ихтика? То, что отвар коры и шишек способствует заживлению кожных покровов после поражения ихтиком - возможно. Но фактов уничтожения возбудителя я не нашёл!!!
http://www.google.ru/#hl=ru&expIds=17259,27586&xhr=t&q=%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D1%88%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BA+%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8B&cp=42&pf=p&sclient=psy&newwindow=1&aq=f&aqi=&aql=&oq=%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D1%88%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BA+%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8B&gs_rfai=&pbx=1&fp=9c9bc0196c45291

[B.W.]

Ну и что я должен ответить? То что ты опять увидел то, что хотел увидеть?!

Во как, тогда плиз расшифруй что ты имел ввиду когда написал:

Зачем бабушкиными методами лечить, если лекарства уже давно изобрели?!

и

Вот и Ковалёву перепало!!!  
Маладца!!! Все тупые кроме Я!!!

и

Уязвлённое самолюбие восстановлено!!! Ура, товарищи!!!

???
Жду разьяснений... 

Но фактов уничтожения возбудителя я не нашёл!!!

а я даже искать не буду...
Я сей факт, наблюдал лично. 

Отвечу как, а именно по поведению рыбки, что делает рыбка при наличии не малого количества возбудителя в воде, и что делает когда его количество резко уменьшается.
Правильно, в первом случае занимается почесухой...

П.С. Кто не верит, я не виноват... и это не мои проблемы...

[Каскад]

???
Жду разьяснений... 

Рискну предположить, что если админ собрал вместе все фразы, которые ему не понравились - то дело попахивает баном!!!

а я даже искать не буду...

Может всё-таки попробуешь?! 
Должен же был кто-то такое попробовать и описать!!!

[B.W.]

Может всё-таки попробуешь?! 
Должен же был кто-то такое попробовать и описать!!!

опять цитирую:
Я сей факт, наблюдал лично. 

Отвечу как, а именно по поведению рыбки, что делает рыбка при наличии не малого количества возбудителя в воде, и что делает когда его количество резко уменьшается.
Правильно, в первом случае занимается почесухой.

И какой смысл мне искать это ???

[Andryuxa]

...
И опять-же скажи точно когда пункт два вообще не возможен, что эти колонии в акваруим не попали. 
...

Наверное, только глубокий вакуум и температура, близкая к абсолютному нулю (0оК) могли бы стать такой причиной...

[Каскад]

...
И опять-же скажи точно когда пункт два вообще не возможен, что эти колонии в акваруим не попали. 
...

Наверное, только глубокий вакуум и температура, близкая к абсолютному нулю (0оК) могли бы стать такой причиной...

Или незапущеный акв.
И в статье речь совершенно не шла о невозможности проникновения в аквариум бактерий.

[B.W.]

Или незапущеный акв.

Но там эти колонии уже есть. не в тех количествах что нужно для нормальной работы, но есть.
 

И в статье речь совершенно не шла о невозможности проникновения в аквариум бактерий.

Опять цитирую:
"2. В аквариум не внесена культура нитрифицирующих бактерий. Необходимо ее внести."

Если ты  в это веришь, то вопросов больше не имею... 

[Andryuxa]

http://altermedicina.com/article/ellagovaya-kislota

Впечатлило!

Или незапущеный акв.
И в статье речь совершенно не шла о невозможности проникновения в аквариум бактерий.

Тогда уж проще представить себе аквариум совсем "без никто", и даже без воды. Тогда-то точно нельзя будет говорить о наличии в нем нитрификаторов...

[Каскад]

Опять цитирую:
"2. В аквариум не внесена культура нитрифицирующих бактерий. Необходимо ее внести."

Если ты  в это веришь, то вопросов больше не имею... 

А ты не веришь, что при отсутствии или недостатке  нитрифицирующих бактерий уровни нитритов и аммония расти должны?
Ведь в статье про это говорится!!!

Если аквариум работает правильно, то уровень нитратов в нем в интервалах между подменами воды слегка возрастает, а сама вода немного закисает (это можно заметить только при относительно высоких плотностях посадок рыбы, или при редких - не чаще 1 раза в 10 дней - подменах воды). Уровни нитритов и аммония расти не должны. Если Вы не можете этого добиться, то причины могут быть следующие:
    1. Вода в аквариумах исходно слишком кислая (рН меньше 6.3). Следует выяснить причины и если вода просто слишком мягкая положить в аквариум известняк, или воспользоваться содой. (См. выше раздел рН).
    2. В аквариум не внесена культура нитрифицирующих бактерий. Необходимо ее внести.
    3. Нитрифицирующим бактериям негде жить. Нет грунта, а фильтрующего материала в фильтре мало. В этом случае стоит поставить еще один фильтр, или заменить имеющийся на больший, скорость потока воды можно ограничить, чтобы рыб не "мотало" чрезмерным течением по аквариуму.

И не надо упрямо копируя одну и ту же фразу видеть в ней лишь то, что считаешь нужным!!!

[Каскад]

В чём дело то? Просто саму суть ошибки не пойму!!!
Или просто автору надо было написать:2. В аквариум не внесена культура нитрифицирующих бактерий. Необходимо ее внести, или дождаться пока культура образуется сама.
В этом проблема?

[B.W.]

А ты не веришь, что при отсутствии или недостатке  нитрифицирующих бактерий уровни нитритов и аммония расти должны?

Я не верю в факт что они могут отсутствовать !!!

И не надо упрямо копируя одну и ту же фразу видеть в ней лишь то, что считаешь нужным!!!

И чего? Ты язвительно просил сказку, я тебе ее предоставил, аж две. Но ты чего-то полез на баррикады.
А что я еще должен увидеть в этом пункте кроме того что написано в нем???

Кстати, тебе не кажется что вместо бредового пункта два, подошел-бы такой пунктик:
Вы перекармливаете рыб (если только рыбок не перебор), уменьшите дозы кормления  в разы.

могу еще и другое прокомментировать:

Если аквариум работает правильно, то уровень нитратов в нем в интервалах между подменами воды слегка возрастает,

У меня работает неправильно, так как нитраты возрастают с подменой воды. 

а сама вода немного закисает (это можно заметить только при относительно высоких плотностях посадок рыбы, или при редких - не чаще 1 раза в 10 дней - подменах воды).

Что-бы заметить это "немного закисает" вода... 
В мягкой воде может быть, но в моей жесткой, и месяц не подмен мало чего дает... 

1. Вода в аквариумах исходно слишком кислая (рН меньше 6.3).

Нитрификация работает и при более низких ПШ.

еще раз... нет, еще раз:

2. В аквариум не внесена культура нитрифицирующих бактерий.

Ее практически не возможно не внести.... 

Необходимо ее внести, или дождаться пока культура образуется сама.

Оо.. это сюда:
Химия для запуска аквариума
И там-же лучше продолжить.