Автор Тема: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия  (Прочитано 22492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн sergeycot

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6984
  • Благодарности: 2535
  • Пол: Мужской
  • Попытка не пытка......
  • Awards Призер Конкурса "РЫбий портрет" призёр конкурса "Настроение" За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Уссурийск
  • Имя: Сергей
Начитавшись на разных ресурсах всякой фигни и полезной информации задумался, а ведь есть в наших плясках с бубнами что то от религии. Ведь многие ухаживая за аквариумом чаще опираются на веру, чем на знания. Но кроме "незыблемых" истин существуют еще и мифы, вот это уже интересно и познавательно.
Итак мифы:
     Если переместить аквариум в "рабочем" состоянии, часть рыб отойдет.

     Если добавить в аквариум медные монеты, погибнут сине-зеленые водоросли.

     После фотографирования аквариума, рыбы через некоторое время погибают.

     Меньший аквариум содержать легче, чем больший.

      Считать мальков нельзя, полягут.

И так прошу добавлять свои и опровергать перечисленные.
« Последнее редактирование: 08 Март 2011, 09:38:27 от B.W. »
"Цихлидник 320л."
В жизни надо не только постараться всё попробовать, но кое-что попробовать не пробовать.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards "Лучший аквариум Зима - 2013" Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #1 : 07 Март 2011, 16:52:36 »
самый главный миф, который просматривается в вопросах и в тех ответах которые хотят услышать:

Аквариум, это технические а не природное.

Четкость действий и точность ответов.

еще мифы:
Вода в аквариуме с подменами хоть как-то ближе с природной подвижной водой.
Обязательное оборудование - фильтр и терморегулятор.
Свет должен быть не меньше 0,5.. 0,7 Вт  на литр.



Онлайн sergeycot

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6984
  • Благодарности: 2535
  • Пол: Мужской
  • Попытка не пытка......
  • Awards Призер Конкурса "РЫбий портрет" призёр конкурса "Настроение" За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Уссурийск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #2 : 07 Март 2011, 17:21:02 »
Володь,  подмены и оборудование это не мифы - религия.
"Цихлидник 320л."
В жизни надо не только постараться всё попробовать, но кое-что попробовать не пробовать.

Оффлайн ВБ

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Благодарности: 351
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Омск
  • Имя: Виктор
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #3 : 07 Март 2011, 17:28:27 »
1. Вообще не понял. Куда "переместить", в каком "рабочем", куда "отойдёт"?  :unknown:

2. А у меня сине-зелёных и без монет нет (пардон за рифму). И никогда не было.

3. Полная чушь. Фотографировал. Живут до сих пор, спустя годы.

4. Полная чушь. На правильно поставленный аквариум идёт примерно одинаковое количество времени, сил, действий - будь он 20 литров или 200 - а именно: минимум.

5. Бредятина. Всю жизнь считал мальков. Потом считал подростков. (Разница составляла как правило не более нескольких штук.) Потом считал деньги.

Привет мифологам!  :bye2:

Онлайн sergeycot

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6984
  • Благодарности: 2535
  • Пол: Мужской
  • Попытка не пытка......
  • Awards Призер Конкурса "РЫбий портрет" призёр конкурса "Настроение" За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Уссурийск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #4 : 07 Март 2011, 17:39:11 »
1. Вообще не понял. Куда "переместить", в каком "рабочем", куда "отойдёт"?  :unknown:



В смысле если если перенести вместе с рыбами то погибнут.
"Цихлидник 320л."
В жизни надо не только постараться всё попробовать, но кое-что попробовать не пробовать.

Оффлайн ВБ

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Благодарности: 351
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Омск
  • Имя: Виктор
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #5 : 07 Март 2011, 18:25:52 »
Качки, что ли, не выдержат? Морской болезнью заболеют?  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7776
  • Благодарности: 3410
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #6 : 07 Март 2011, 18:56:01 »
Сергей, я бы разделил эти сентенции на две категории: "мифы" или "общепринятое мнение" и "суеверия". 2 и 4 - это чистой воды "мифы", остальные (1,3,5) - это просто суеверия. Типа перебежавшей дорогу чёрной кошки. Ну, а суеверия логической обработке не поддаются!  :unknown: Ну, например, я абсолютно не верю в примету на счёт чёрной кошки, но... если она всё-же перебежит мне дорогу - я всё же сплюну через левое плечо...  :blush:
Ну сложилось у меня так с детства: если я точно сосчитаю общее количество рыб в аквариуме - оно обязательно уменьшится. 1-2-3 штуки помрут... Так и было пару раз.  aaa С тех пор я давно вырос и не верю в приметы... но рыб в аквариуме всё равно не пересчитываю и другим не даю... просто на всякий случай!  (tss) Хуже-то точно не будет!  :sarcastic:
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11133
  • Благодарности: 4688
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #7 : 08 Март 2011, 08:07:11 »
Счет мальков дело неблагодарное, но к фотографированию начал относиться с подозрением. :scratch_one-s_head: Тока похвалишься -косяк вылазит. :(

миф - в любом природном водоеме такое количество заразы, что кормить рыбок ни-ни!

сбалансированные витаминизированные сухие корма полноценно заменяют живой корм

если в аквариуме водоросли - аквариумитс  плохой :D

у всех на земле вода одинаковая и советы новичку: как кормить и сколько воды менять, никогда плохими не будут.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Чапай

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарности: 266
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Пермь
  • Имя: Андрей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #8 : 08 Март 2011, 08:29:52 »
 1. Расчёт посадки рыбок в аквариуум. Якобы по некой формуле на 1 см. рыбки должен приходиться 1 литр воды. :biggrin:
 2. Необходимость в ежедневных (еженедельных) сифонках грунта.  :shok:
 3. Обязательное освещение аквариума только люминисцентными лампами от аквариумных производителей.  :biggrin:
 4. Но больше всего поражает постоянный совет о безоговорочной пользе подмен воды ( еженедельной) в аквариуме до 10-20-30 и т.д. процентов. ( дискусы и др. тонкие особы не в счёт, речь о "среднестатистическом" аквариуме).  :wacko1:
Кто понял жизнь, тот не спешит.
Иногда решительный шаг вперед это результат хорошего пинка сзади.

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7776
  • Благодарности: 3410
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #9 : 08 Март 2011, 08:50:08 »
1. Расчёт посадки рыбок в аквариуум. Якобы по некой формуле на 1 см. рыбки должен приходиться 1 литр воды.
5)А если поставить внешник от "Ехейм" производительностью 20-30 объёмов в час, то можно посадить 5см на 1 литр и кормить пригоршнями.
6) Мощный внешник необходим ЛЮБОМУ аквариуму. Без него аквариум обречён на гибель.
7) При покупке аквариуме необходимо купить как минимум фильтр, компрессор, грелку.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11133
  • Благодарности: 4688
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реалии в аквариумистике.
« Ответ #10 : 08 Март 2011, 09:19:04 »
 :D эй, сектанты! разошлись! :pick_ones:
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards "Лучший аквариум Зима - 2013" Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #11 : 08 Март 2011, 09:56:56 »
:D эй, сектанты! разошлись! :pick_ones:
Но по количеству тянут уже на официальную религию.  :yes:



4. Но больше всего поражает постоянный совет о безоговорочной пользе подмен воды ( еженедельной) в аквариуме до 10-20-30 и т.д. процентов. ( дискусы и др. тонкие особы не в счёт, речь о "среднестатистическом" аквариуме).  :wacko1:
Есть такое, причем встречается даже в описании рыбки типа:
Хоть эти рыбки и предпочитают старую воду, но воду все равно желательно менять по 20-30 %в неделю, вот так.  :mocking:

Вот еще один миф, источник не буду указывать, потому как слишком глупое высказывание:

нет даже не миф, очень много "умного" но полного бреда:

----------
" Устал я... ( устал мне сие объясняя... бедный.... :( )
Жаль нельзя ускорить наш/ваш эксперимент......

Вот смотрите цифры:
Предельная концентрация кислорода для температуры 25 градусов в воде - 8.1 мг/л. Т.е. растворить больше не получится.
Требования к содержанию у всех рыб разные. Например, для рыб на разводнях принято считать 6-7 минимальным уровнем.
При значении ниже 6 у многих рыб уже начнутся проблемы.

Возьмем нижней планкой 6 мг/л.

Возьмем емкость на 10 литров, без всего, только с водой, в которой насыщение кислородом предельное, т.е. 8.1 мг/л., температура 25 градусов.
Посадим туда 10 рыб мелкого размера, например 10 упитанных минор.
Вес рыбки в среднем = 0.5г. (может и больше, я не взвешивал).
В воде на момент посадки получится 810 мг. кислорода.
Предельный уровень кислорода для этого литража после которого будут проблемы = 600 мг.
Следовательно, чтобы начались проблемы рыбы должны "выдышать" 810-600=190 мг.

Потребление рыбы кислородом в зависимости от рыб и кучи разных факторов, в среднем 300-500 мг/час на 1 кг веса рыбы.
Т.е. на 1 грамм рыбы это 0.3-0.5 мг в час.

Следовательно потребляющая масса у нас = 10*0.5=5гр.
И потребляет эта масса в час: от 1.5 мг до 2.5 мг.
Возьмем среднее - 2мг.

За сутки имеем потребление: 2*24 = 48
За двое = 96
За трое = 144
За четверо = 192
Следовательно в системе без течения рыбы проживут 4 дня при хорошем раскладе (изначально вода с максимумом кислорода).

Все эти цифры можно без проблем найти в сети."
-------

Цитировать
Можно подумать что при этом поступления кислорода из воздуха не будет.
То есть банальная пассивная аэрация вдруг прекратит работать.

------
"Я тебе дал расклад в цифрах. Вполне приближенный к реальности.
Кислород выжрется и всё закончится.
4 дня, 8 дней - какая разница, это не жизнеспособный вариант, когда нет течения и /или аэрации.
Только в полностью замкнутой системе, при минимальнейшем до маразма количестве рыб это может работать. И то, думаю, год и маленьким емкостям придет конец."
-------

Вот так вот...  :sorry:  Новые законы природы!!! Не меньше.


« Последнее редактирование: 08 Март 2011, 10:07:37 от B.W. »

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11133
  • Благодарности: 4688
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #12 : 08 Март 2011, 10:09:16 »
Нет хуже когда начинают умничать, полагаясь только на цифры, создавая видимость "научности" объяснения. Кислород кончится, весь совсем и навсегда...
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Онлайн sergeycot

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6984
  • Благодарности: 2535
  • Пол: Мужской
  • Попытка не пытка......
  • Awards Призер Конкурса "РЫбий портрет" призёр конкурса "Настроение" За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Уссурийск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #13 : 08 Март 2011, 10:52:03 »
Володя, пример взят с потолка "Возьмем емкость на 10 литров, без всего, только с водой, в которой насыщение кислородом предельное, т.е. 8.1 мг/л., температура 25 градусов. Посадим туда 10 рыб мелкого размера, например 10 упитанных минор", никто ведь не будет держать рыб в такой мензурке без растений. Это только безумные ученые такое могут учудить.
"Цихлидник 320л."
В жизни надо не только постараться всё попробовать, но кое-что попробовать не пробовать.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards "Лучший аквариум Зима - 2013" Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #14 : 08 Март 2011, 10:58:41 »
Даже в десяти литрах и с десятью минорами, кислорода хватит всем, и без растений.

Хотя не спорю перекормом и или на этапе "запуска" (не люблю это слово) можно устроить и не хватку кислорода.
« Последнее редактирование: 08 Март 2011, 11:07:26 от B.W. »

Оффлайн ВБ

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Благодарности: 351
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Омск
  • Имя: Виктор
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #15 : 08 Март 2011, 13:57:13 »
Мне кажется, Володя, то, что ты цитировал выше (про кислород и пр.) - рассуждение не совсем, а точнее, совсем нездорового человека. Если всё это на полном серьёзе, этому человеку нужно срочно идти к психиатру и лечиться, если ещё не поздно. Мне даже как-то не по себе, когда прочитал, стало.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards "Лучший аквариум Зима - 2013" Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #16 : 08 Март 2011, 14:04:38 »
Если всё это на полном серьёзе, этому человеку нужно срочно идти к психиатру и лечиться, если ещё не поздно.
На полном серьезе... он пытался мне доказать что если в аквариуме нет фильтра или аэратора то рыбки весь кислород выдышут и задохнутся, причем долго так доказывал и все сокрушался ну почему-то я в это не верю и это не воспринимаю.

Горе от ума...

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards "Лучший аквариум Зима - 2013" Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #17 : 08 Март 2011, 14:17:59 »
Ну что-же если уже вбита в головы что кислород должен подаваться, так-же как уже почти вбито в головы что СО2 должно подаваться в аквариумы с растениями, как пример:


*Так называемый метод без подачи CO2 (non co2 method) - не более чем вариация метода с подачей CO2, только CO2 здесь поступает очень мало, и не извне, а из богатого органикой субстрата, от дыхания рыб...* Источник [/q]

То есть чел так помешан на необходимости подачи СО2 что видит и высматривает ее во всем, даже где это подача СО2 искусственно не производится.

П.С. И если долго такое читать, то СО2 и аквариум с растениями станет в мозгу не разлучен.
как сейчас аквариум и фильтр к нему именно к аквариуму фильтр.

Интересно если я нахожусь рядом с аквариумом и дышу это тоже метод подачи СО2? :mocking:


Поблагодарили:


Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11133
  • Благодарности: 4688
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #18 : 08 Март 2011, 14:23:05 »
Тихо ты, а то обвинят в подаче СО2 методом дыхания над аквой и нарушении религии "болотного фея".
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!


Поблагодарили:


Оффлайн ВБ

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Благодарности: 351
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Омск
  • Имя: Виктор
Re: Мифы и реальность" на "Мифы и суеверия
« Ответ #19 : 08 Март 2011, 15:18:18 »
Вот я и говорю: больные люди, Господи, прости.
А считаются - передовыми, чуть ли не образцовыми.
Маразм крепчает, "прогресс" становится всё фантастичнее и фанатичнее.
Тут уже даже не "горе от ума", а полное и беспросветное умопомрачение. Страшно то, что оно становится чуть ли не  всеобщим.