Подводные джунгли, мой мир в 72 литра

[Pantera12]

  Все-таки у меня есть проблема/ы, только я не знаю в чем... Ситуация такая - с 8 июля уменьшила световой день до 8 часов по будням и до 6 часов в выходные (было 12,5 и 11). Кормила 1 раз, это было в субботу, 13 июля, кинула кусочек фарша размером 1*1*0,5см, вечером. Утром в субботу 13 июля нашла мертвую ириатерину, 1, судя по виду, умерла в четверг-пятницу.
В целом ириатерины выглядят тощими и страшными. А неоны, сае и анцики нормальные. Последних вижу редко, но самец выглядит на 5+, а самка бледная, совсем, т. е. там точки на почти бледно-сером фоне, что с ней? САЕ носятся, мелкие уже вес набрали. Неоны тоже носятся и полненькие. Креветок вижу, но редко.
Часть нитки выгребла, часть осталась, эта часть не увеличивается в размерах, замерла. Растения растут, особенно сагиттария и людвигия, анубиасы по листочку в день выкидывают. Очень много улиток появилось, мелкие пока, но их хватает. Засилье их началось недели две назад, сейчас подросли и стало видно, что их много. При этом есть и пустые раковины, как будто у меня до сих пор есть тетрадон, который их лопает, хотя его нет... мистика...
У меня ощущение, что ириатерины не едят то, что падает на дно, они схватывают только то, что летит в толще и это должно быть маленькое нечто... т. е. они у меня голодные, и на этой почве по-моему решили отдать концы

[Pantera12]

Умерла еще одна ириатерина. Насыпала немного хлопьев, буквально грамм, мелкоразмельченного - кинулись лопать, правда не все. Не хочу переходить на хлопья.

[serezhiki]

А кормить живым кормом? Лето ведь! И личинки комаров, и дафнии и коретра. Столько всяких вкусняшек

[Pantera12]

И откель его брать? Заморозку видела, из живого только мотыль.

[Tigress]

то, что летит в толще и это должно быть маленькое нечто.

чипсы в хорошей упаковке, именитой фирмы (типа Сера и т.п.) растертые пальцами в пыль

ps не факт, что от голода, карантина же не было? может рыба изначальна была какая-нть больная, худоба и отказ от еды -довольно не редкий признак какой-нть болячки (дай Бог чтобы остальные рыбы не подхватили)

А если все таки от голода, а хозяйка

Не хочу переходить на хлопья.

получается не веселая картинка

кстати если рыба приучена в прошлом "доме" к определенной еде, то ее можно приучить к другой, но, ИМХО, это надо делать постепенно - т.е. давать того и того 50/50, а со временем сдвигать пропорции к "нужной"

[serezhiki]

Откель? Кошку поспрошай, злачные места повынюхивай. Моська большая, иногда живность водится там, где и не подумаешь!

[Pantera12]

Тигра... ну это мое предположение, что от голода, а так, она ж молчит! Не признается! И у кого мне спрашивать, если одни из магазина, а другие с рук, но в упор не помню у кого забирала!! Так я сегодня и покормила Серой, растертой в пыль, НО - тут же налетели неоны и САЕ и в итоге... сами понимаете... этим перепало чуток. Что ж мне их, как кормить-то?! Перелавливать каждый раз и отдельно кормить?!
Они не то, чтобы отказываются, они едят только то, что летит сверху вниз, со дна не берут, с поверхности тоже. Изначально они были худенькие, но не все. Потом вроде поправились, расцвели, а сейчас вот...

[Shark]

а самка бледная, совсем, т. е. там точки на почти бледно-сером фоне, что с ней?

Не угадаешь. Может болеет, а может маскируется. Если фигура нормальная, то, скорее всего, маскируется просто. Расцветка анциков - вообще странная вещь. Иногда такими пятнами пойдут, что думаешь - всё, кирдык, не вылечить рыбу! А он просто кустом прикидывался!

А по ириатеринкам... Не верю я, что в одном аквариуме  одни рыбы могут быть толстыми и сытыми, а другие дохнуть от голода... Скорее всего это болезнь. Какая - не знаю. Вы форум полистайте, почти у всех есть отход новокупленных рыб в течение месяца-трёх после приобретения, с такими же симптомами: дистрофия, усыхание (хотя корм и берут почти до последних дней).

[Pantera12]

Умерла... самочка анциструса - нашла ее утром в углу в позе зю... фигура нормальная, она была толстенькой как обычно. Ириатерин видела двух, плавают, остальные неизвестно где... еще три должно быть. Неонов сегодня пристально разглядывала - все нормальные, ни одного усохшего нет, одна даже как бочонок плавает (если бы это была молька, я бы сказала, что беременная), но они вроде икру откладывают...

[Shark]

Ну уж анциструс-то точно не от голода помер. Шут его знает, что это такое... Попробуйте заманить в гости Фея или Кошку, может они чего поймут в реале...

[serezhiki]

Подросшего анцика укокошить проблематично. Придется диагностику начинать. С анкеты... И пытаться местных заманить.

[Pantera12]

Заманивать проблематично) буду своими силами решать проблему...

1. объем аквариума в литрах: 72
Размеры аквариума
  Длина: 60
  Ширина: 30
  Высота: 40

2. возраст аквариума и/или когда все в последний раз доставалось и перемывалось:
когда меняла грунт, это было ориентировочно весной прошлого года.

3. грунт - толщина слоя, фракция, наличие питательных слоев:
4-5 см, размер максимум 0,5 мм, питательных слоев нет

4. освещение - количество и мощность (нам нужны ватты, написано на корпусе лампы), тип ламп... длина светового дня:
4 лампы, Т4, мощностью 16 Вт, длина светового дня в будни 8 часов, в выходные 6 часов

4а. расстояние до окна, попадает ли прямой солнечный свет в аквариум, если да - как долго?:
до окна 5 метров, солнечный свет не попадает

5. какое имеется оборудование:
фильтр, марка и производительность (работает круглосуточно?): фильтр фан-2 плюс, 450л/ч, круглосуточно на минимуме
Со2?:
Аэратор: да, по настроению
обогреватель:
Дополнительно:

6. количество и виды растений??? какие (название, количество) используются удобрения?:
саггитария, свыше 30 кустов
валлиснерия спиральная, около 20 кустиков
анубиас нано (наверное), два больших куста
эхинодорусы (названия не знаю), около 10 кустов
криптокорина (коричневая), 4 куста
людвигия - веток 20
мох яванский - мало
риччия - мало
папоротник таиландский - кустов и кустиков около 30 (может больше)
наяс - мало
роголистник - 3-4 ветки
ряска - мало
пистия - мало
удобрений нет

7. количество и виды рыб, улиток и других гидробионтов (так-же возраст и размеры):
неоны - должно быть 20, прячутся, мертвых не видела
ириатерина вернера - должно быть 5, сегодня видела 2
САЕ - 3, одному около двух лет, другим возможно 4-5 месяцев.
анцик самец - 1
молька малек - 2
улиток не считала: мелании, граниферы, физы и еще кто-то, много.

8. корма... чем кормите? количество порции и как часто? делаете ли разгрузочные дни?:
замороженный фарш, порция 0,5*0,5*0,7 см, обычно 1 раз в неделю, последнее время 1 раз за 3 недели.

9. как обслуживается аквариум??? режим подмен, сифонка дна.... или "все достали и перемыли"?:
чистка стекол и долив испарившейся воды

10. какие действия производились перед возникновением проблемы:
уменьшение светового дня, отсутствие кормления

12. Если проблема с состоянием животных, подробное описание поведения и внешнего вида:
ириатерины усыхают, не едят и умирают, анцик умер после того, как побледнел, ел, не сухой.

13. фото оченно желательно (как при общих проблемах - муть, водоросли, запахи, так и при болячках)

15. температура воды: в среднем 30 градусов

11. Опишите вопрос и/или проблему:
гибнут рыбки

16. Как давно вы занимаетесь аквариумистикой?:
с октября 2011 года
 
17. Ознакомились ли вы предварительно с какими-либо источниками информации (литература, статьи в Интернете, сообщения на форумах) по вашей проблеме?:
форумы читала...

[Tigress]

в п.№10 я бы добавила про недавно приоберетенных рыбок без карантина

Не верю я, что в одном аквариуме  одни рыбы могут быть толстыми и сытыми, а другие дохнуть от голода

рыбы разные однако.. у меня вот в общаке принципиально не хотят жить "блюшки", едят, плавают, но худеют и отходят медленно (раз в месяц по одной) но верно. при этом все остальное многочисленное и многовидовое населения "растет и пухнет"

ps кроме этого все таки никто меня не переубедит, что только долив это хорошо. подмены нужны в любом случае, тем более, что рыб не так уж и мало (вопрос только в их массированности и частоте)
ну и тем-ра в 30 градусов - только для дисков хорошо. кстати неоны при такой тем-ре скорее всего максимум через год постареют и "уйдут"

[Pantera12]

Tigress, 1 июня приехало 5 рыбок, а до этого за неделю было 2.. это тоже недавно? Причем, последние 5 были с рук, с домашнего аквариума. Но я действительно не карантиню.... Кто у вас не хочет жить, что это за рыба такая?
Вот... с подменами мне тоже мысль в голову пришла, может скопилось чего... и надо это что-то удалить... но вот с мольками-то было все хорошо! А я очень долго не подменивала там воду... и никто не умер...
Предлагаете дисков посадить ?))) шутка. такая температура у меня только летом, в остальное время держится 24-26 градусов стабильно.

[Tigress]

может скопилось чего

чтобы не гадать можно купить хотябы один тест - на нитрАты (капельный, к примеру сера, в ваших местных магазинах рублей 300-400 стоит), а выводяться они замечательно как раз подменами

я очень долго не подменивала там воду... и никто не умер...

все когдато случается первый раз.. отравление (почти любое) не "бахает" сразу, а накапливается со временем (как то так если коротко, может кто по научному распишет)
к томуже разные рыбы по разному реагируют на теже нитраты.. к примеру (пишут) теже золотушки могу жить и при 100, а диски (проверено) при 25-30 уже грустнеют
ну и в конце концов кол-во же рыб у вас увеличивается.. правда травы не мало, это и спасает, но... опять же гаданием заниматься смысла мало..тем более, что легко проверить тестом. можно впринципе не покупать, а попросить когото из местных измерить "за шоколадку"

такая температура у меня только летом

лето однако 3 месяца.. довольно серьезные срок (имхо)
к томуже опустить тем-ру не так уж и сложно.. и даже не дорого, если захотеть и приложить руки (вариант компьютерных кулеров весьма оправдывает себя)
даже если отбросить уменьшение срока жизни рыбы, зачем мучать животинок три месяца в кипятке..

Кто у вас не хочет жить, что это за рыба такая?

апистограмма рамирези электик блю
при том что несколько видов других карликовых и не карликовых цихлид (да и барбусня и расборы) никак не реагируют.
при условии, что я уверена в нитрАтах в этом аквариуме, т.к. ради блюшек как раз и тестирую временами там воду и делаю подмены по итогам теста.. т.е. либо и этот низкий параметр нитрАт им не нравится либо.. либо "не судьба" мне их удержать

[Pantera12]

Да... ну что ж, буду подменивать, сколько рекомендуете и как часто? Сифонить надо?
Лето, да, испаряется тоже прилично оттуда, щель-то приличная у меня сзади. Была крамольная мысль вообще убрать крышку нафинг и оставить аквариум так, или попытаться чем-то накрыть (сетка-то попалась плохая), но тогда ведь растения загнутся без света, да?
У меня есть кулер, я его делала для предыдущей крышки, не знаю только куда его в этой приспособить. Там ведь обязательно надо, чтобы обратная сторона была открытая?
Вопрос дня - каким рыбкам нравится 30 градусов? И кто может жить в диапазоне от 24 до 32 градусов без мучений для себя?
Получается, что рамирези очень капризная рыбка? А мне они очень понравились, даже мысль была завести.

[Pantera12]

Подменила где-то 1/4 часть и просифонила немножко, в трех местах, где было более-менее свободно... вот такая водичка...

Подводные джунгли, мой мир в 72 литра

Очень мне нравится внешний вид фильтра, он у меня покрылся зеленью, мимикрирует под кочку мха Заметила, что бакопа вылезла наружу, интересно, что она будет делать дальше, вроде как водное растение. И, оказывается, роголистник, который лежит на поверхности, это не отдельные веточки, а этот тот, которого я недавно оболванила почти под ноль. Классно растет. Быстро.

[Tigress]

Рамирези есть целая куча подвидов.. я сейчас говорю лишь об электрик-блу..
А завести почему бы и не попробовать, вдруг у вас и получится.

Про куллеры чуть позже, найду фото как я решала вопрос с ними, когда были аквасы с крышками

сколько рекомендуете и как часто? Сифонить надо?

тут только по тесту можно точно сказать (если по рыбе и траве не видно четко) можно попробовать "по среднему" - раз в неделю по 20% с сифонкой той части грунта, который успеешь просифонить, пока сливается это кол-во воды

[Pantera12]

Да нет, я с самого начала сомневалась на их счет, а вы дополнили чашу сомнений, поэтому я передумала их заводить) они очень красивые внешне, но цихлиды... знаю, что мирные и не трогают растения, но... короче, не буду. Когда у меня была старая крышка, я срезала круг и вставила/приклеила туда кулер, смотрелось очень неказисто, но результат был на лицо. В этой теме даже есть где-то фотки. Но у меня сейчас новая крышка и я не хочу ее портить. Сзади, с той стороны, что к стене у меня длинная щель в 1,5 см высотой - я вот думаю, если с внутренней стороны положить кулер на эту щель и приклеить или прикрепить чем-нибудь, то этой щели хватит, чтобы кулер не перегрелся?
Рыбки вроде повеселее стали. К сожалению, в живых осталась только 1 ириатерина, вроде бодрая плавает.
Тигра, угадайте кого я завела... знаю, что возможно неправильно или надо было попозже, но.. зашла в магазин, а тут они... и учитывая, что редко их вижу в продаже... собственно, я думала между ними и рамирези, но вот победили все-таки эти товарищи))
Кто первый отгадает тому ничего не будет)) зато игра...

[Tigress]

вот так у меня стояли кулеры, мелкие 4см диаметром, специальные от видеокарты, чтобы поместились в узкую часть крышки (эта сторона акваса смотрела на стенку, поэтому совершенно не беспокоила взгляд)
ps следующая крышка была сделана уже с учетом предыдущих ошибок, она была выше и в ней в задней стенке были отверстия, куда вставлялись нормальные 8см-ые кулеры. правда крышки я делала сама и поэтому могла регулировать ширину/высоту и отверстия


а вот такое решение я тоже пробовала, когда была самая первая крышка без отверстий, но перегрев сильно мешал
картинка из инета, свою не могу найти, но делала чтото очень похожее