Фильтр: аэрлифт или внутренник?

[sergeycot]

трубки внешнего фильтра ))))))))))))))))))

Правильно, внешник, внешник форева, а остальное от лукавого.

[B.W.]

Но в аквариуме объёмом 100 и более литров объём этой губки, по сравнению с объёмом грунта, будет ничтожен. Тогда зачем он вообще нужен в этих условиях?

А объем внутренника будет еще более ничтожным. Но никто не пишет что внутренник не нужен... почему-то.

НО, при мягкой воде возможно, именно возможно нужно будет легкое перемешивание воды а вот чем оно будет сделано не важно вообще.

Правильно, внешник, внешник форева, а остальное от лукавого.

Биобаланс форева, а все остальное от лукавого.

[sergeycot]

Биобаланс форева все остальное от лукавого.

[Shark]

А объем внутренника будет еще более ничтожным. Но никто не пишет что внутренник не нужен... почему-то.

Дык я и написал, что он, если и нужен - то для перемешивания воды и механической фильтрации. А может и вовсе не нужен, тут от многих факторов зависит.

[кот13]

трубки внешнего фильтра

и пузыри не шумят..и не гудит..и бактерий всякихяких в нем живет..и фильтрующий материал какой угодно можно..хош мрамор..хош торф..хош леска-путанка и т.д.

[B.W.]

Дуэль по кругу...

Кто решил по каким либо причинам или массе этих причин что лучше аэрлифт он им пользуется.
Кто решил что лучше внутренний фильтр то-же самое.
Кто-то поставил внешник...
А кто вообще ничего не ставит.

У каждого фильтра есть свои плюсы и минусы.

П.С. Сейчас пользуются всеми этими тремя видами фильтров и каждый выбирает тип фильтра по своему вкусу и своим задачам.

Никогда люди не будут ездить на одинаковых машинах, пользоваться одинаковыми телефонами и ходить в одинаковой одежде.

[кот13]

н

Дуэль по кругу...

нене..я не в теме..я просто..смайликов нет чтоб обозначить отношение мое..а так да..кому черные овцы..кому белые-смысл один.

[кот13]

у нас с Аней-кристаллик есть молодь скаляр из одного выводка... уверена - Анюткины крупнее на много, как минимум у нее нереститься начали... а у меня еще даже пары не начинают образовывать....

здесь гордится то нечем..цихлы с самого своего рождения требуют пищи..и белковой..а не раз в неделю..затопленкаблянеобразовывактся..а таких цихлид "затянутых"в зоо вон продают..так там понять можно стопитьсот штук в акве 30л.сидит..да лучше фильтр поставлю окейный..и рыб кормить буду..чем потверждать свою лень какойто сомнительной идеологией..и растить уродов..скалярных..

[Tsiravka]

в аэрлифте же все в трубку спрятано... там откуда "любование пузырями"? там только хлюпание и остается....

Эрлифты бывают крупнопузырчатые - пузырьки диаметром с трубочку и даже больше (эллипсоид), и мелкопузырчатые. Мелкопузырчатые эффективнее. Крупные пузырьки медленнее всплывают + трение пленки о стенки трубки + бОльшие потери на отбойнике (воздухоотделителе). Самый быстрый пузырек - 1,6 мм в диаметре - более 30 см/с. При уменьшении размера скорость всплытия резко падает - у 1-мм - уже в 2 раз ниже. В промышленных еще закручивают поток.

Еще удивительное - КПД эрлифта выше, чем КПД аквариумных помп - 20-30% против 15-25% (Сандер Мартин Техническое оснащение аквариума с.213).

[Sarych]

А, что подразумевается под КПД? Отношение чего к чему?

[serezhiki]

  производительность/мощность?

[Tsiravka]

Sarych, Количество прокачанной воды / на единицу затраченной электроэнергии
Так лучше, а то производительность и мощность - понятия составные, не конечные, не неделимые

[serezhiki]

  количество прокачанной воды за время/затраченная энергия за время  = производительность/мощность * единицу времени.

мощность*время=работа.

НО. шумность компрессора и шумность качественной помпы еще один фактор влияния.

ЗЫ. Да, явный плюс эйрлифта - дополнительное насыщение воды кислородом (воздухом). Использование распылителя с малым пузырьком еще большее насыщение кислородом вследствие большей площади контакта воды с кислородом.

Дуэль не получится...

[ayl]

Чем больше КПД, тем больше напор струи из выхода фильтра, поэтому, если идеализировать, то это будет не аквариум, а центрифуга, соответственно опять все упирается в баланс и космическое равновесие.   

[Sarych]

Количество прокачанной воды / на единицу затраченной электроэнергии

Хотите сказать, что 4-х ваттный компрессор, подключённый к эрлифту, перекачивает больше 400 литров в час?  "...Сомневаюсь я, Устин Акимыч"(с)

[Tsiravka]

Sarych, с Работой будет правильнее. Не знаю, как правильно в гидродинамике работу считать, надо разбираться. Может кто помнит..
С другой стороны, для КПД не нужно считать подъем на высоту, заужения фитингов, сопротивление шлангов, повороты. Голая помпа, погруженная в воду - паспортный напор и голый эрлифт - сколько прокачают по отношению к потребленным ваттам?
Эффективное соотношение воздух/вода в воздушно-водной смеси эрлифта - 1/1. Для эффективной работы эрлифта плотность пульпы должна быть 500 кг/м3. Значит на каждые 100 л воздуха компрессор прогонит 100 л воды. Слабые компрессоры где-то от 100 л/ч начинаются.
Расчет эрлифтов сложный, я пока не разобрался. Хотелось бы научиться рассчитывать оптимальный диаметр трубы для заданной производительности компрессора. Или наоборот. С высотой все линейно: чем выше - тем производительность (тяга) больше.

[Tsiravka]

Глянул по производительности аквариумных компрессоров Atman, Sera, Aqua Medic:
4 Вт - 300 л/ч
5 Вт - 480 л/ч
5.5 Вт - 600 л/ч
25 Вт - 2500 л/ч
Т.е. примерно так и получается для бОльших мощностей - 4 Вт -> 400 л воды.

[Sarych]

...и голый эрлифт...

Ну, может быть, может быть... А какой смысл сравнивать их в голом-то виде? Ведь на эту тягу и фильтрующий элемент, какой-никакой, приспособить бывает надо и выпуск поднять над поверхностью воды иногда приходится.

4 Вт - 300 л/ч

Так ведь эта цифра тоже "голая", т. е. без учёта глубины погружения и сопротивления распылителя.

[Михайлов Саша]

перекачивает больше 400 литров в час

А ЗАЧЕМ ЕМУ перекачивать 400 литров в час?  Такое понравится далеко не всем рыбам, скажу по секрету. Большей части барбусов, лабиринтовым, большинству живородок, многим из распространенных харациновых не нравится быстрое течение. Да и на эрлифтнике сильного течения вообще не нужно. Он не для того ставится.

А если кто скажет про необходимость перекачивания нескольких объемов в час, то скажу так: это уже много для многих (если не большинства) часто встречающихся рыб.

[Shark]

Sarych, Tsiravka, господа, вы это серьёзно?

Еще удивительное - КПД эрлифта выше, чем КПД аквариумных помп - 20-30% против 15-25% (Сандер Мартин Техническое оснащение аквариума с.213).

А как г.Мартин считал? С потолка списал? Помпа - водяной центробежный насос. Прокачивание воды - его прямая задача.
Компрессор - насос ВОЗДУШНЫЙ. Основная его задача - качать воздух. Подъём воды в аэрлифте - эффект побочный.
Здравый смысл как бы намекает, что у основного процесса КПД всяко выше, чем у побочного.
К тому же, давайте вспомним уроки физики...При любой передаче или преобразовании энергии обязательно есть потери, именно поэтому КПД всегда меньше 1. Теперь считаем передачи:
В помпе: электроэнергия/механическое движение крыльчатки/движение воды. 3 передачи.
В аэрлифте: электроэнергия/механическое движение поршня/движение воздуха/движение воды. Т.е. здесь мы имеем 4 передачи, причём 3 из них аналогичны помпе. Добавляется лишняя передача с лишней потерей энергии и понижением КПД.
Воля ваша, а по-моему, господин Мартин либо прикололся, либо ляпнул неподумав. Ну, или изобрёл способ поднятия КПД выше единицы, т.е. изобрёл вечный двигатель!