Автор Тема: Светодиоды это просто.  (Прочитано 58383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #320 : 25 Март 2017, 05:29:45 »
Shark, на али ссылки покидать могу в принципе? Сойдет?
кидай, пригодятся.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн amid62

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарности: 261
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Дмитрий
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #321 : 25 Март 2017, 06:19:22 »
katal60,  так эта проблема еще два года назад описана в Светлом угле http://ledway.ru/post181153.html . Производители сами признают низкое качество конденсатора на входе. Попробуй запитать обе ветки с одного сетевого провода через два тумблера, так хоть они коротить не будут (у всех на корпусе будет или 0 или фаза). Но получить удар током при обслуживании аквариума (если на радиаторе будет фаза) - мало приятного.
Найду дорогу сам, а если не найду, то сам её построю

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #322 : 25 Март 2017, 07:39:27 »
Но получить удар током при обслуживании аквариума (если на радиаторе будет фаза) - мало приятного.
УЗО с током срабатывания 0,03А приятности не добавит, но жизнь спасёт. Бывает и в виде вилки (но такие не пробовал).
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #323 : 26 Март 2017, 19:38:51 »
Вариант на тему белых диодов (кстати реально неплохой на деле): https://ru.aliexpress.com/store/product/Cree-XTE-5W-LED-Warm-White-3000-3200K-Cold-White-6500-7000K-Royal-Blue-450-452nm/434692_1877723581.html
Вариант на тему растительных (ничего лучше этого варианта я, кстати, так и не нашел - значительно лучше, чем корпусные, особенно если корпусные со звездами): https://ru.aliexpress.com/item/10-LG3535-3-380NM-840NM/32675250173.html
Ну и драйверы (да, открытые, но сделать изоляцию при желании не проблема, что я и делаю: https://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-Isolated-Led-Driver-18W-21W-24W-27W-30W-Lamp-Driver-Power-Supply-Lighting/32650611339.html
« Последнее редактирование: 26 Март 2017, 19:41:40 от Михайлов Саша »

Оффлайн katal60

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Благодарности: 588
  • Пол: Мужской
  • Awards "Оч умелые ручки"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Александр
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #324 : 26 Март 2017, 21:22:18 »
Надо сравнивать характеристики. Условно 3вт светодиод стоит12,5руб. и 5вт светодиод стоит54 руб. , у первого 270лм максимум у второго 497лм, у первого максимальный ток 700мА у второго 1700мА. И вот теперь вопрос, у которого светодиода будет больше люменов при токе 600мА? И какой смысл использовать драйвера с током 600мА для 5вт светодиодов? Говорить про температурный режим не стоит, это то же что взять гоночный авто и ездить со скоростью 40 км/ч. Экономия на цене драйвера в корпусе крайне сомнительна.
« Последнее редактирование: 26 Март 2017, 21:23:55 от katal60 »

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #325 : 26 Март 2017, 22:13:31 »
Экономия на цене драйвера в корпусе крайне сомнительна.
Ну как сказать... Получить хрень без возможности замены родных проводов (а они, похоже, на всех китайских драйверах с ценой рублей до 800 полное г*но) в герметичном неразборном корпусе - нафиг оно надо? Тем более лично я, к примеру, в принципе не использую драйверы на том расстоянии от диодов, на котором реально прикрепить родные провода. А дополнительные пайки/скрутки/клеммы это не более чем дополнительные точки отказа. Чем проще система - тем она надежнее.

Надо сравнивать характеристики. Условно 3вт светодиод стоит12,5руб. и 5вт светодиод стоит54 руб. , у первого 270лм максимум у второго 497лм, у первого максимальный ток 700мА у второго 1700мА. И вот теперь вопрос, у которого светодиода будет больше люменов при токе 600мА? И какой смысл использовать драйвера с током 600мА для 5вт светодиодов?
А в том и дело, что люмен у второго и на 600 мА будет побольше, пусть и не в разы. Ну и да - при желании можно будет драйвер сменить на 750 мА, 1000 мА, 1250... Что же касается теплового режима - исключительно вопрос срока службы диода в итоге. С диодами в корпусе я уже накололся - из пяти сгорели пять за неделю при вполне себе холодном радиаторе (крепил прямиком к радиатору на термоклей - у них и без того тепловой режим отвратительный). Предпочитаю заплатить несколько больше, но получить все-таки более надежную штуку. 2 отказавших диода из более 60 за год это "немного" меньше, чем 5 из 5 за неделю. Но заплатить именно "несколько" больше - это чтобы никто не подумал, что я предпочел бы видеть в всех своих аквах продукцию от ДНК, к примеру.

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #326 : 01 Апрель 2017, 18:22:00 »
Пришла китайская посылка... Надо начинать чудесить...
30028-0
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн katal60

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Благодарности: 588
  • Пол: Мужской
  • Awards "Оч умелые ручки"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Александр
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #327 : 01 Апрель 2017, 21:39:27 »
Подарок на день аквариумиста :yahoo:

Оффлайн ivm428

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарности: 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Владимир
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #328 : 05 Апрель 2017, 15:30:39 »
Всем привет! Парни я сам далек от этих люменов и всего другого, но восхищаюсь Вами по поводу  эрудиции в данном вопросе, а суть дела такова: отдали мне аквариум на 70 литров Jebo R 352, но у него сгорели трансформаторы на лампы и решил, что проще поставить светодиоды, какие посоветуете и сколько заказать на АЛИ для освещения примерно 0.5 -0.7 на литр?

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #329 : 05 Апрель 2017, 16:32:32 »
ivm428, в ваттах на литр считают освещение на люминесцентных лампах. Диоды корректнее считать в люменах на литр. По поводу того, что именно заказать... Ну, выше в теме кидалась куча ссылок на всяко-разные компоненты. Варианты есть как корпусные, так и бескорпусные в плане диодов (бескорпусные - это типа Cree, корпусные что-то вроде Epistar) Драйверы в плане тока наиболее оптимальны 600-700 мА - выше уже сложно охлаждать чем-то типа алюминиевого профиля, ниже нужно сильно больше диодов. Смотрите, сколько люмен выдают на таком токе диоды, которые берете. Диодов типа Cree я на аквариум в 70 литров ставил 14 белых диодов и 2 "растительных" (хотя растительные можно и в большем количестве поставить - не особо они и заметны визуально), ток 600 мА. Освещение вышло весьма яркое.

Оффлайн katal60

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Благодарности: 588
  • Пол: Мужской
  • Awards "Оч умелые ручки"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Александр
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #330 : 05 Апрель 2017, 17:07:00 »
Надо начинать чудесить...
Когда разделишь светодиоды не забудь снять фаски иначе не плотно встанут на радиатор.

Оффлайн ivm428

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарности: 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Владимир
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #331 : 05 Апрель 2017, 19:05:16 »
Варианты есть как корпусные, так и бескорпусные в плане диодов (бескорпусные - это типа Cree, корпусные что-то вроде Epistar) Драйверы в плане тока наиболее оптимальны 600-700 мА - выше уже сложно охлаждать чем-то типа алюминиевого профиля, ниже нужно сильно больше диодов. Смотрите, сколько люмен выдают на таком токе диоды, которые берете.
и так не очень врубался, что смотреть, теперь еще больше запутался, но все равно спасибо

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #332 : 05 Апрель 2017, 20:06:13 »
ivm428, те диоды, на которые я прямо на этой странице ссылки кидал - это типа Cree. То, что вот такого типа: http://www.ebay.com/itm/221941451308?_trksid=p2055119.m1438.l2649&var=520829795841&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT - это типа Epistar. С драйверами еще проще - что для одних диодов, что для других драйверы (если брать на один и тот же ток, то есть 600 мА, к примеру) не различаются ничем, кроме выходного диапазона напряжений и, соответственно, количества диодов, которые на него можно повесить - это количество обычно пишут если не в названии драйвера, то в описании точно. Люмен на токе 600 мА диоды обычно излучают около 320-340 (плюс-минус где-то люмен 30, наверное). Вывод - на аквариум в 70 литров для получения оптимальных 30-35 люмен на литр (если хотите растения типа хемиантуса "Куба", то нужно около 45 лм/л) требуется около десятка диодов (я бы взял штук 12-14 для верности - по идее хватить должно). Так учитываются ТОЛЬКО различные белые диоды. Растительные же ставятся по усмотрению (можно и вообще не ставить, если нет желания), я бы поставил штуки 4, наверное.

Оффлайн ivm428

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарности: 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Владимир
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #333 : 05 Апрель 2017, 20:36:10 »
Вариант на тему белых диодов (кстати реально неплохой на деле): https://ru.aliexpress.com/store/product/Cree-XTE-5W-LED-Warm-White-3000-3200K-Cold-White-6500-7000K-Royal-Blue-450-452nm/434692_1877723581.html
то есть если возьму вот эти диоды, то мне хватит?
Вариант на тему растительных (ничего лучше этого варианта я, кстати, так и не нашел - значительно лучше, чем корпусные, особенно если корпусные со звездами): https://ru.aliexpress.com/item/10-LG3535-3-380NM-840NM/32675250173.html
там в мм-это размер? какие брать
Ну и драйверы (да, открытые, но сделать изоляцию при желании не проблема, что я и делаю: https://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-Isolated-Led-Driver-18W-21W-24W-27W-30W-Lamp-Driver-Power-Supply-Lighting/32650611339.html
сколько брать драйверов и поскольку на каждый вешать диодов?

Оффлайн ivm428

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарности: 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Владимир
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #334 : 05 Апрель 2017, 20:36:53 »
с E-BEY не дружу

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #335 : 05 Апрель 2017, 21:11:47 »
Когда разделишь светодиоды не забудь снять фаски иначе не плотно встанут на радиатор.
Эт я заметил, ага!
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #336 : 05 Апрель 2017, 21:21:00 »
ivm428, это чисто для примера было кинуто. Аналогичных диодов и на алиэкспрессе как грязи.

Оффлайн ivm428

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарности: 0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Владимир
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #337 : 06 Апрель 2017, 00:04:46 »
это чисто для примера было кинуто. Аналогичных диодов и на алиэкспрессе как грязи
Спасибо за ответы, но я понял, что помощи просить бесполезно, льете одну воду и рассуждаете, что это так да эдак, я же спросил о том в чем я полный профан, а конкретики так и не увидел.


Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #338 : 06 Апрель 2017, 01:34:33 »
ivm428, эм... Я ж четко накидал по количеству диодов, а ссылки-то есть даже на этой странице. Если хотите - дублирую:
Белые диоды, их берете на выбор либо холодные белые, либо теплые (я бы взял холодные - в комплекте с растительными смотрятся более чем хорошо): https://ru.aliexpress.com/store/product/Cree-XTE-5W-LED-Warm-White-3000-3200K-Cold-White-6500-7000K-Royal-Blue-450-452nm/434692_1877723581.html
Растительные, берете на плате 20 мм: https://ru.aliexpress.com/item/10-LG3535-3-380NM-840NM/32675250173.html
Драйвер на 600 мА: https://ru.aliexpress.com/item/6-10-3W-Isolated-Led-Driver-18W-21W-24W-27W-30W-Lamp-Driver-Power-Supply-Lighting/32650611339.html
Драйвер на выбор от 550 до 750 мА (такой я бы взял либо на 700 мА, либо на 750 даже): https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-15-30W-Led-Driver-Output-DC30-42V-500mA-600mA-700mA-750mA-Lamp-Driver-Power/32788295254.html?scm=1007.13338.78123.000000000000000&pvid=88ba904c-3381-4a79-9f50-a6ed9db7946e&tpp=1
Что один, что другой тянут от 6 до 10 диодов точно. Брать, соответственно, нужно 2. Оба этих драйвера ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно изолировать (самые простые способы - либо сделать "корпус" из кабельканала, либо обтянуть в термоусадочную трубку большого диаметра. Диодов Вам хватит с запасом. В качестве охлаждения диодов нужен в данном случае (особенно во втором) швеллер алюминиевый 30х50х30 (вполне хватит двух метров). Крепить их на винты через термопасту. Что-то еще пояснить или теперь понятнее?

Оффлайн Калыван

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3510
  • Благодарности: 1839
  • Пол: Мужской
  • в поисках Баланса
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Кодинск, Красноярского края. Временно живу в Красноярске
  • Имя: Максим
Re: Светодиоды это просто.
« Ответ #339 : 06 Апрель 2017, 05:42:13 »
ivm428, прочитайте, внимательно первое сообщение темы от Александра Ежовского, именуемого в быту katal60, там более чем подробно, разложено усё по полочкам, в дальнейшие дебри вникать не советую, дальше люди шибко отвлеклись от названия темы, то бишь, чем дальше в лес, тем больше дров. Гальванические развязки нас с вами совсем не интересуют. нам же трэба совсем чутка, где, что купить, и как приобретённое счастье в розетку втыкнуть, да не попасть впросак при этом, нам не нужны ослепшие рыбки, да травки с аквариума вылезшие, да с дивана, вон попёршие!
Как бы сам три с половиной года назад, внедрил се в аквариум самделишный светильник на диодах с уголка для ступенек, да посчитал, что йа ф диодах разобралси, ТАКИ ннннЕЕЕЕ!!! В их прогресс не иссякаем! Еслиф, что из первого сообщения Александра моск отказывается понимать, можно в личку постучаться, к весьма отзывчивому человеку, за что ему, Огромное, Человеческое Спасибо!
Удачи с ыбками, и везения с ттафками!