Автор Тема: 30 литров - хочу идей  (Прочитано 1095 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #20 : 25 Март 2018, 01:28:40 »
Проверено - роголистник и элодея не может выжить при таком свете - умирает.
*саркастично* Вот это поворот! Да как так может быть, что в целом достаточно требовательная к свету трава при слабом свете дохнет?
(Кстати, та "элодея" из зоомагазинов - эгерия то бишь - в принципе с большим трудом даже под СО2 в травниках приживается.)

Ей и дальше не менять свет?
А вот единственное, что я спрошу - какая там лампочка? Мощность влияет не идентично в случае с лампами 6хх, 7хх, 8хх и 9хх.

Пока стоит два светодиодных источника света общей сложностью на 16 Вт.
Более-менее приличные (не высшего класса, но и не хрень доисторическая) диоды дают 100-110 люмен с ватта, направленные в основном в пределах угла 140 градусов (т.е. почти втрое более направленно, чем люмки). Получаем 1600-1800 (округленно) люмен с 16 ватт. То есть 21 люмен на литр. Для анубов и вальки должно хватать вполне, людвигии - плюс-минус (расти скорее всего будет, краснеть - нет).

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #21 : 25 Март 2018, 01:55:13 »
Проверено - роголистник и элодея не может выжить при таком свете - умирает.
*саркастично* Вот это поворот! Да как так может быть, что в целом достаточно требовательная к свету трава при слабом свете дохнет?
(Кстати, та "элодея" из зоомагазинов - эгерия то бишь - в принципе с большим трудом даже под СО2 в травниках приживается.)

Ей и дальше не менять свет?
А вот единственное, что я спрошу - какая там лампочка? Мощность влияет не идентично в случае с лампами 6хх, 7хх, 8хх и 9хх.

Пока стоит два светодиодных источника света общей сложностью на 16 Вт.
Более-менее приличные (не высшего класса, но и не хрень доисторическая) диоды дают 100-110 люмен с ватта, направленные в основном в пределах угла 140 градусов (т.е. почти втрое более направленно, чем люмки). Получаем 1600-1800 (округленно) люмен с 16 ватт. То есть 21 люмен на литр. Для анубов и вальки должно хватать вполне, людвигии - плюс-минус (расти скорее всего будет, краснеть - нет).
Саша, мы с Вами в чужой теме.  Что может быть проще  роголистника? Если роголистник умирает - значит света в аквариуме нет. По всем правилам свет начинается от 0.5 Вт люминесцентных Вт на литр (при самой примитивной траве). Если сета меньше - то это не свет, а подсветка для пластмассовых декораций.
У меня будет свет на 70 литровый аквариум светодиоды из хоз магазина1400 Lumen, 18 W.  Аквариум не травник - анубы, людвигия, валлиснерия, роголистник. Заполнение травой объема аквариума до 50% (обычно у меня больше). Пока не знаю как получится, светодиодный свет у меня в первый раз (напишу подробности в своей теме, если интересно).  А если бы я запустила этот аквариум с базовым светом в крышке - лампой Т8 15 Вт, то пришлось бы обойтись только пластмассовыми декорациями и поставить фильтр с продувкой, что бы рыбы могли выжить (как это делал прошлый хозяин аквариума - но рыбы у него быстро сдохли и аквариум он продал).

Оффлайн Shark

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 7292
  • Благодарности: 3035
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #22 : 25 Март 2018, 08:08:21 »
Если роголистник умирает - значит света в аквариуме нет.
А других причин нет? У меня пот свет отличный, а роголистник гибнет, сколько ни пробовал приносить... Кстати, беру я его у человека, у которого в аквариуме не свет, а насмешка.  :unknown:
20 литров на земле
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Морра

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарности: 1
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Юлия
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #23 : 25 Март 2018, 10:16:07 »
Саша, мы с Вами в чужой теме.
Мне интересно, продолжайте :)

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #24 : 25 Март 2018, 11:53:05 »
Если роголистник умирает - значит света в аквариуме нет.
А других причин нет? У меня пот свет отличный, а роголистник гибнет, сколько ни пробовал приносить... Кстати, беру я его у человека, у которого в аквариуме не свет, а насмешка.  :unknown:
А если тот роголистник в банку положить и на окно поставить? В баке на окне роголистник живет сколько угодно долго, но почти не растет (не так, как под светом в аквариуме).
Еще роголистник сразу осыпается если добавить химию для лечения рыб ( даже от небольших доз синьки гибнет), сайдекс убивает роголистник, соль. Если положить в свежую воду сразу из-под крана - погибнет.

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #25 : 25 Март 2018, 13:07:20 »
Что может быть проще  роголистника? Если роголистник умирает - значит света в аквариуме нет.
*Вопрос в никуда.* Вот интересно... Ватт и более на литр это считается мало света или роголистнику все-таки хватит?.. У меня эта скотина не приживается ни в какую очень и очень долгое время. Вот той осенью повезло, но и то - элодея из пруда перла радостно и красиво, роголистник - ну, прирост в сантиметр-два-три в месяц давал и уже хорошо. Рыбы было в акве много, света тоже.

светодиоды из хоз магазина1400 Lumen, 18 W.
Прожектора что ли? Откровенно слабоватые по энергоэффективности - 78 люмен с ватта, как у приличных люмок. Кстати, советую ОБЯЗАТЕЛЬНО поглядеть на них через камеру мобильника хотя бы - нередко бывают прожекторы без драйверов с адскими совершенно мерцаниями. И вот ими посадить зрение - раз плюнуть. О своем здоровье советую подумать и проверить эти фиговины.

Онлайн Калыван

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2881
  • Благодарности: 1544
  • Пол: Мужской
  • в поисках Баланса
  • Awards За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Кодинск, Красноярского края.
  • Имя: Максим
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #26 : 25 Март 2018, 13:08:00 »
В баке на окне роголистник живет сколько угодно долго, но почти не растет (не так, как под светом в аквариуме).
А если в бак рыб добавить... как в аквариуме, или дать питание другим образом?
Еще роголистник сразу осыпается если добавить химию для лечения рыб ( даже от небольших доз синьки гибнет), сайдекс убивает роголистник, соль. Если положить в свежую воду сразу из-под крана - погибнет
Интересно, если роголистник прокипятить, предварительно вымочив в белизне, он выживет?

Оффлайн Spyasha

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2800
  • Благодарности: 852
  • Пол: Женский
  • Awards За активность на форуме. Призер конкурса "Миг из жизни подводного мира!
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Наталья
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #27 : 25 Март 2018, 14:50:14 »
Морра, а я Вам посоветую карликовых гурами пумила. 30 литров для них- очень хороший объем! Они не очень яркие, но зато издают звуки и очень интересные по поведению. Неоны по поведению отдыхают, по сравнению с пумилками! Правда, даже в Москве их не просто найти. И держать их лучше в видовом аквариуме.
http://rybka-shop.com.ua/sites/default/files/images/%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_2.jpg
30 литров - хочу идей


P.S. Ой, тут уже все про роголистник спорят, а я все про рыб... :mocking:
« Последнее редактирование: 25 Март 2018, 14:52:37 от Spyasha »

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #28 : 25 Март 2018, 15:33:28 »
Пумилок-то найти сложно? Главное знать, где искать. в "Городе хобби" около метро "Черкизовская" есть пусть не постоянно, но очень часто.
Кстати не совсем уверен, что на фото именно пумилка. Не виттатус точно, а вот не гурами Шаллера ли - вопрос открытый (чсестно говоря, разбираться вотпрямщас немного лень). Шаллеры покрупнее - сантиметров 5-5,5 (до виттатусов с их 7 - а то и 8 матерые самцы с пушистым хвостом - недотягивает, но против 3,5 см пумилок уже серьезно смотрится), а окрас как у пумилок почти. Правда Шаллеров пока только в Гляйзере взять можно - больше я даже в прайсах нигде не видел на них намека.

Оффлайн Spyasha

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2800
  • Благодарности: 852
  • Пол: Женский
  • Awards За активность на форуме. Призер конкурса "Миг из жизни подводного мира!
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Наталья
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #29 : 25 Март 2018, 16:57:40 »
Саша, про Чиркизовскую не знала. Смотрела на Юле и Авито и более менее доступных зоомагазинах. Нашла в АкваЛого, но там они дорогие и чахленькие какие-то. На нашем местном форуме надеюсь из Сингапура получить. Но пока не точно :(( А очень хочется! :girl_cray:

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #30 : 25 Март 2018, 17:15:41 »
Если из Сингапура брать, то можно и из Гляйзера с тем же успехом, в принципе. Там вотпрямщас есть полный комплект - виттаты, пумилки и шаллеры (последние - дикари). Правда стоимость не самая низкая, это да - 2,69, 1,84 и 2,77 евро без наценки соответственно.

Кстати, в рамках оффтопа - в Гляйзере появились ДИКАРИ лялиусов.

Оффлайн Spyasha

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2800
  • Благодарности: 852
  • Пол: Женский
  • Awards За активность на форуме. Призер конкурса "Миг из жизни подводного мира!
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Наталья
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #31 : 25 Март 2018, 18:24:56 »
Саша,
Спойлер   :
Мы берем мешком. В мешке 90 шт. основную массу забирает девушка, у которой какой-то бизнес аквариумный свой. Мы к ней "присоседиваемся" по-мелочи - 15-20 шт. В этот раз обещают по 20-25р. за штуку.
« Последнее редактирование: 25 Март 2018, 18:28:07 от Spyasha »

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #32 : 26 Март 2018, 01:06:07 »
В баке на окне роголистник живет сколько угодно долго, но почти не растет (не так, как под светом в аквариуме).
А если в бак рыб добавить... как в аквариуме, или дать питание другим образом?
Ой, ошиблась. Не в баке, а в банке. В баке не получится - бак не прозрачный. Я иногда "забывала" 2-5 литровые банки с роголистником на подоконнике (в весенне-летний период) на 2-4 месяца.  Он буйно не растет (северная сторона), но и не погибает. 

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #33 : 26 Март 2018, 01:13:40 »

*Вопрос в никуда.* Вот интересно... Ватт и более на литр это считается мало света или роголистнику все-таки хватит?.. У меня эта скотина не приживается ни в какую очень и очень долгое время. Вот той осенью повезло, но и то - элодея из пруда перла радостно и красиво, роголистник - ну, прирост в сантиметр-два-три в месяц давал и уже хорошо. Рыбы было в акве много, света тоже.

светодиоды из хоз магазина1400 Lumen, 18 W.
Прожектора что ли? Откровенно слабоватые по энергоэффективности - 78 люмен с ватта, как у приличных люмок. Кстати, советую ОБЯЗАТЕЛЬНО поглядеть на них через камеру мобильника хотя бы - нередко бывают прожекторы без драйверов с адскими совершенно мерцаниями. И вот ими посадить зрение - раз плюнуть. О своем здоровье советую подумать и проверить эти фиговины.
У меня роголистник растет очень быстро. За неделю 10 литровое плотно набитое ведро прополки с двух 50 литровых аквариумов. Зато у меня Эхинодорусы любой селекционной формы сидят как карликовые. И крипты вверх не растут. Если вытащить куст крипты размером сантиметров 10 в высоту (а кусту этому года 3), а за ним метр корней тянется.
Про свет светодиодный, сфотографирую - напишу в своей теме.

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #34 : 26 Март 2018, 01:31:27 »
сфотографирую - напишу в своей теме.
Если речь о мерцании - не сфотографировать. Либо видео записывать, либо просто поглядеть при включенном свете через камеру. Фото результата не даст особого.

Ну, роголистник вообще травина занятная на самом деле... Чисто теоретически - проще некуда. Чисто практически - нередко задолбаешься заставить нормально жить хотя бы, не говоря о приличном росте. В теории хорошо реагирует на жесткую воду и не особо на мягкую. Но в Питере вода мягче некуда, а в Москве не особо мягкая... И фиг там - у меня еле растет и то редко, а у Вас прет. Загадочное растение, что тут еще скажешь...

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #35 : 26 Март 2018, 15:51:51 »
Зачем такие редкие (пумилы) сложные, очень дорогие  и не особо красивые рыбы нужны? Они сдохнут не приходя в сознание , если из зоомагазина брать - импортные рыбы такие замученные тяготами транспортировки и сменой условий содержания.
Если хочется чего-то интересного, то афиосемионы! Очень интересные, мелкие, умные.  Афиосемион гарднера у меня даже самосевом размножались.  И они умные. Людей узнают, корм с рук берут. Разводят любители - не надо импорт покупать.

Но если автор хочет неонов зачем придумывать других сложных рыб! Неоны красивые, живучие, стоят от 15 до 25 рублей за штуку. Можно держать с креветками и гуппи.

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2764
  • Благодарности: 842
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #36 : 26 Март 2018, 16:08:16 »
СЛОЖНЫЕ? ГДЕ?! Да и "не особо красивые" спорно - блестящие, яркие... Россыпь искорок такая. Есть вполне себе магазины (включая вышеназванный), в которых рыба реально очень хорошего качества.
Кстати, в Москве афиосемионов найти существенно сложнее, чем пумилок (без шуток, даже обычного южного - самого распространенного - за последние пару лет видел раза три-четыре).

Эм... Не знаю, как у Вас, но у нас неон за полтинник - уже дешево, чаще 75-100. Ну, на "Птичке" можно, конечно, за 25-30 найти, но и это уже везение. А про содержание с креветками... Не в маленьком объеме/не с мелочью. Аманки с неонами скорее всего выживут даже в некрупном объеме (фильтраторам, кстати, фильтры оторвут с радостью), а вот те же вишни будут с удовольствием сожраны при первой линьке (в объеме литров 100+ шансы у них есть, в тридцатке - не уверен, что и до линьки доживут). С гуппи да, хорошо живут, но гуппи (если не держать только несколько самцов без самок - в принципе вариант, пожалуй) вообще не про такой объем - малька придется вычерпывать постоянно.

Оффлайн Spyasha

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 2800
  • Благодарности: 852
  • Пол: Женский
  • Awards За активность на форуме. Призер конкурса "Миг из жизни подводного мира!
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Наталья
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #37 : 26 Март 2018, 19:01:41 »
Тантра-Оксана, сразу не соглашусь насчет сложности пумилок! Если их неторопливо "прокапать" при посадке в новый аквариум, то все будет хорошо. Лично у меня пумилки жили гораздо дольше, чем гуппи. И померли из-за вспышки нитратов. Размножались с завидной регулярностью. Топик-стартер хочет неонов, но так же и предложил целую тему для разных идей... Наверное, это "ж-ж-ж" неспроста ;) Поэтому мы тут и делимся предложениями и идеями, которые никого ни к чему не обязывают. Не надо так переживать :)

Оффлайн Тантра

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Благодарности: 214
  • Пол: Женский
    • Awards
  • Город: Санкт-Петерербург
  • Имя: Оксана
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #38 : 27 Март 2018, 02:21:37 »
СЛОЖНЫЕ? ГДЕ?! Да и "не особо красивые" спорно - блестящие, яркие... Россыпь искорок такая. Есть вполне себе магазины (включая вышеназванный), в которых рыба реально очень хорошего качества.
Кстати, в Москве афиосемионов найти существенно сложнее, чем пумилок (без шуток, даже обычного южного - самого распространенного - за последние пару лет видел раза три-четыре).

Эм... Не знаю, как у Вас, но у нас неон за полтинник - уже дешево, чаще 75-100. Ну, на "Птичке" можно, конечно, за 25-30 найти, но и это уже везение. А про содержание с креветками... Не в маленьком объеме/не с мелочью. Аманки с неонами скорее всего выживут даже в некрупном объеме (фильтраторам, кстати, фильтры оторвут с радостью), а вот те же вишни будут с удовольствием сожраны при первой линьке (в объеме литров 100+ шансы у них есть, в тридцатке - не уверен, что и до линьки доживут). С гуппи да, хорошо живут, но гуппи (если не держать только несколько самцов без самок - в принципе вариант, пожалуй) вообще не про такой объем - малька придется вычерпывать постоянно.
Я держу креветок в 50 литровых аквариумах с  пецилиями, гуппи, фиолетовыми неонами (кери), обычными неонами, раньше были еще и красные неоны, с харацинкой - клинопятнистой, тетра-фон-рио, родостомусами.  Если что-то на дно съедобное ляжет- креветки все дно в этом месте покрывают. Кишмя кишат. И никто их не ест. Пецилии пытаются корм отобрать, но к самим креветками равнодушны. Креветка взрослая вишня - сантиметра 2.5 - 3. Молодой "свежекупленный" неон - мельче. Неонов, естественно на рынке надо брать. В зоомагазинах любая рыба от 108 рублей.
А зачем гуппи только самцов? Они быстро умрут  импортные покупные гуппи.  Гуппи живут мало, как их без размножения держать - нет смысла.
Можно периодически отсаживать самку метать мальков. Так можно поддерживать популяцию довольно долго - всегда в аквариуме свежие молодые гуппи.
« Последнее редактирование: 27 Март 2018, 02:29:18 от Тантра »

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1137
  • Благодарности: 1232
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Re: 30 литров - хочу идей
« Ответ #39 : 27 Март 2018, 07:52:35 »
с харацинкой - клинопятнистой
Это что за зверь?