Автор Тема: Закисания грунта, или как этого избежать.  (Прочитано 6755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Пару слов о закисании грунта.
Допустим есть аквариум-травник... в нем нет фильтра, дно не сифониться, и при этом все нормально ( в таком режиме аквариуму уже год-два-три). Но если мы начнем регулярные 30% подмены воды в неделю, то как нестранно, именно подмены воды могут вызвать закисание грунта.

То есть, иммено свежяя вода главный провокатор закисания грунта, и если население аквариума предполагает частые одмены то без \\\"усиленной\\\" сифонки грунта врядли обойтись.

Ну как обычно, аквариум не любит резких перемен вообще никаких.


П.С. Пару слов  про землянные аквариумы,грунт в массе своей закисает из-за:
 усиленного перемешивания слоев воды в аквариуме и подмен воды особенно при более 30% за раз, вроде странно но ничего странного в этом нет.

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #1 : 23 Февраль 2010, 20:30:11 »
Володь, а если подмены по 5 % но каждый день? Просто интересно. Не все же меняют воду по 30% за раз!

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #2 : 23 Февраль 2010, 20:33:15 »
:blink:  А зачем подмены-то? в земельной банке... кажный день по 5...
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #3 : 23 Февраль 2010, 20:37:29 »
Сереж а почему нет? Допустим рыбонаселение такое, которое требует подмен. Я спросил так, для общего развития. Если нет инфы, так нет. Но интересно все таки!

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #4 : 23 Февраль 2010, 20:44:25 »
Теоретически выводится часть \\\"отработки\\\" но концентрация будет снижаться в меньшей степени. Сливаешь-то уже разбавленную водицу. Для живности все замечательно - только муторно! А могет фитофильтр? если надо рыбу натолкать!
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #5 : 23 Февраль 2010, 20:47:24 »
holodok8 писал(а):
Цитировать
Сереж а почему нет? Допустим рыбонаселение такое, которое требует подмен.

1. Ну а пример можно?
2. А зачем его таким делать.

П.С. кстате про запускающиеся процесы денитрофикации не забываем ;) (это если на земле).

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #6 : 23 Февраль 2010, 20:48:31 »
Сереж ты видишь какой у меня на аватарке академик? :P
Вот интересно мне просто может произойти закисание грунта при таких объемах подмен или нет!
А на счет фитофильтра, мне кажется он подмены воды собой не заменит. Если б заменял, то уже у всех бы он стоял.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #7 : 23 Февраль 2010, 20:51:58 »
holodok8 писал(а):
Цитировать
Вот интересно мне просто может произойти закисание грунта при таких объемах подмен или нет!

Кто знает кто знает, но высокий редокс воды в аквариуме со землей совершенно лишний.

Цитировать
А на счет фитофильтра, мне кажется он подмены воды собой не заменит.  

Может, причем даже более успешно чем просто аквариум с растениями ;)

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #8 : 23 Февраль 2010, 20:53:52 »
Жень, а ты попробуй? ;)  По страшному секрету скажу - убить в нем бактериев - только химией или кипячением! Ты изменения редокса боишься или избытка гуминовых кислот? Главное определись для чего подмены. если закисание - то масенькие подмены навряд помогут... тут грунт надо ворошить....
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #9 : 23 Февраль 2010, 20:57:54 »
Володь я просто спросил, ради инфы. Вот только в толк не могу взять, если фитофильтр позволяет не менять воду, т.е. заменяет подмены воды, то почему они не сильно распространены? Почему предпочитают подмены?

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #10 : 23 Февраль 2010, 21:01:46 »
Очередная страшная тайна - фитофильтр надо ДЕЛАТЬ... правда уже есть китаяйский вариант, вроде у Чурилова есть.
А зачем делать когда можно куплять готовый Ехейм ;) И ведь это увлекательно таскаться с ведрами!!! Минус фитофильтра - его надо загадить сначала... а вот потом будет тема!!!
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #11 : 23 Февраль 2010, 21:03:15 »
Что для инфы понял, самому интересно было, но после некоторой практики решил сие не продолжать.
holodok8 писал(а):
Цитировать
т.е. заменяет подмены воды, то почему они не сильно распространены? Почему предпочитают подмены?

А почему у меня аквариумы с растениями и я вполне могу в некоторых менять воду раз в полгода,а в некоторых даже не меняю, а народ все равно меняет и пишет что это надо, а не просто увеличивает растительную массу ? :).

Или почему половина аквариум стоит с крутыми внешниками хотя легко могут обходиться вообще без фильтра? ;)

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #12 : 23 Февраль 2010, 21:06:57 »
Сереж ну вот не верится как то! Ну объясни, ну и что, что делать фитофильтр нужно?  Если он способен на 100% заменить собой подмены, то я так думаю он бы уже стоял у большинства, если не у всех! М все советовали бы именно его! Однако на форумах говорят, что ни один фильтр не заменит подмен воды.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #13 : 23 Февраль 2010, 21:09:47 »
holodok8 писал(а):
Цитировать
что ни один фильтр не заменит подмен воды.

Это уже больше к тому какая именно рыбка живет. Ну как пример лабиринтовым, им подмены только во вред.

И малави, танька им без подмен лучше не надо. И не важно какие нитраты, то есть не важно как фильтр выполняет свою работу и на сколько.

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #14 : 23 Февраль 2010, 21:10:19 »
B.W. писал(а):
Или почему половина аквариум стоит с крутыми внешниками хотя легко могут обходиться вообще без фильтра? ;)[/quote]
На мой взгляд внешник полезен только в случае перекорма,т.е. если у аквариумиста недостаточно опыта и он добавил корма больше чем нужно, внешник позволяет не слететь балансу.

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #15 : 23 Февраль 2010, 21:15:02 »
Дык порой Жень Инет по теме фитофильтр, мню не веришь коли...
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #16 : 23 Февраль 2010, 21:19:24 »
Ну если честно, внешник нужен только на разводне и при содержании рыб без растений.

На счет перекорма это зря (внешний фильтр скорее визуально сглаживает, но потом получается от перекорма то что должно быть, и от этого он не спасет. И главное, балансу он никак не помогает, если конечно баланс это не просто банальный азотный цикл :(  ).

Экстрим: например вот у меня есть аквариум на 20л. я туда могу в легкую насыпать четверть банки Тетра Про (естественно одноразово), и вода даже не помутнеет... почему? (Хотя там нет вообще фильтра, даже аэратора и воду я менять не буду).

П.С. От перекорма как не странно больше спасают улитки и креветки ;).

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #17 : 23 Февраль 2010, 21:31:34 »
Сереж да я тебе верю, не в этом дело. Ну не кричат на каждом углу, что фитофильтр это здорово! Я про это.
Володь я про внешник свое видение озвучил. На самом деле опыта у меня не так много. У меня сейчас первая аква в которой присутствует внешний фильтр, хороший свет, СО2. До этого была аква, в которой был гравий 3-4мм. Свет сначала был где то 0,5вт на литр Т8. Потом стал где то 0,25. Растения росли но туго, в основном по причине птера, который их как трактор выдерал. Подмены воды раз в 2 недели где то 15%. А сейчас захотелось много много растений. Сделал по схеме, которую советует большинство.
Сейчас хочу запустить 20л по твоей системе. Хочется получить опыт с землей и если понравится- продолжить.

Оффлайн B.W.

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 4032
  • Благодарности: 1282
  • Пол: Мужской
  • Друид-не любитель девайсов ;)
  • Awards Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" "Лучший аквариум Зима - 2013"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #18 : 23 Февраль 2010, 21:38:58 »
По поводу фитофильтра и здесь есть :). Даже мое творенье ;)
http://www.small-aqua.ru/component/option,com_kunena/Itemid,15/func,view/catid,13/id,39/

А поповоду кричать, это иногда так утомительно ;)
очень хороший пост \\\"oza\\\" в конце. ФФ, как не странно Очень проблематично загрузить, чтоб он мог хоть на половину работать из того что может и это проверенная инфа, даже лично мной ;)

Оффлайн holodok8

  • .
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарности: 31
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Истра
  • Имя: Евгений
Закисания грунта, или как этого избежать.
« Ответ #19 : 23 Февраль 2010, 21:45:22 »
Ну на сколько я помню твой фитофильтр мы видели. Он над трехсекционным аквариумом стоял. Ну не знаю. Мне кажется если я запущу 20л с креветками, фитофильтр мне не нужен.