Золотые рыбки. Аквариум 20 литров.

[ВБ]

Да-да. Вот-вот... А мы тут о комфортном жилище для отдельно взятой рыбёшки с чувством повышенной ответственности за её судьбу говорим...

[Болотная Тварь]

Какая бы рыба не была - а я не любитель гибридов и прочих селекций - но условия ей надо обеспечить в зависимости от видовых требований.
Даже трансгенная скалярия нуждается в высоких, объёмных и густо заросших банках - инстинкты не убиваются. То же касается и карасей, и чертополосок.

[B.W.]

Не нравится вам рыбка не покупай, меньше смысла будет таких разводить.

А если уж купили, то лично я считаю что обеспечить хотя-бы минимальную площадь обитания, инфраструктуры среды и общения с себе подобными все-же необходимо и лежит уже на нашей совести, а не на совести того кто ее вывел, и не выбирать по принципу выживет не выживет. 

Да их вывели, да вывели такими как не в природе, но врядли это повод нам и дальше их гнобить.

вот такое мое ИМХО.

[ВБ]

Владимир, ты меня переговорил, переспорил. Снимаю шляпу.

[elena]

Диоген вообще жил в бочке и был здоров и счастлив.

Извинете конечно,но он там не делал себе под бок,а мог выйти и за угол сходить,а бедной рыбке жить только там.

[B.W.]

Владимир, ты меня переговорил, переспорил. Снимаю шляпу.

Ну вот такой я. 

кстати я и не только я, причем не без оснований так-же в корне не согласен с этим:

Рекомендуемый объём в 40-50 литров вовсе не означает, что в аквариуме ёмкостью 100 литров можно содержать ДВУХ рыб. Это значит, что в аквариуме ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕГО объёма допускается плотность населения из расчёта 40-50 литров на особь.

допускается.... 
а если больше плотность то что?

В аквариуме 100л. можно спокойно содержать не 2, а 4-ре короткотелых золотых, причем без оборудования, но с растениями.

По срокам жизни так-же не совсем корректно, короткотелые золотые живут меньше чем длиннотелые.

Есть минимальный обьем для содержания рыбок, а вот рекомендуемый объем ограничивает лишь возможность завести аквариум побольше.

Я тоже могу порекомендовать на каждую золотую минимум сто литров. А то писят маловато будет.

[ВБ]

Диоген вообще жил в бочке и был здоров и счастлив.

Извинете конечно,но он там не делал себе под бок,а мог выйти и за угол сходить,а бедной рыбке жить только там.

А я нигде и никогда не выступал против, например, регулярных подмен и/или фильтрации для золотых. Спросите Владимира - он подтвердит.

[elena]

Я имела ввиду,что он мог и ножки поразмять,а не провел там всю свою жизнь .А рыбке золотой 2 взмаха плавничками туда, 1 на разворот и 2 обратно,в 20 л

[ВБ]

Елена, давайте поразмышляем вот над чем.
Первое. Форма тела, особенно у короткотелых разновидностей. Она совершенно противоестественна, абсурдна. Она не предназначенна не только для настоящего плавания, движения, а даже для променадов.
Далее. Все эти плавники, наросты, глаза. Совершенно невозможно жить с этим в естественной обстановке. Это - смерть существу сему в первый же день. Хоть и от вытыкания глаза о первый попавшийся предмет и т.д.
Далее. Чем кормим? Сухими, фаршами и пр. Да, карась в природе растительноядный, но не только, что известно каждому рыболову. Что мы имеем при кормлении "сухарями"? Ограничение движения рыбы, ограничение работы ЖКТ, ограничение работы всех мышц. Рыбе не нужно двигаться в поисках корма так, как это положено природой, рыбе не нужно прикладывать широкий диапазон усилий при поглощении еды. Рыба, как поросёнок у корыта, чавкает и выделяет, чавкает и выделяет. По априори заданным аквариумистом часам. Все против маленьких объёмов. А почему никого против вреда сухих кормов в вышеописанном смысле?! Кто об этом говорит? Что-то не слыхать.
Вот и получается, как я выше писал, сплошное лукавство, половинчатость и пр.
Два взмаха плавников... А если их будет четыре или пять? Это что-то принципиально меняет? Нет. Я могу целый день лежать на диване или сидеть за компьютером. Могу встать и сделать зарядку в четырёх стенах, как рекомендуют "врачи" и "специалисты". Сколько я этим прибавлю себе здоровья и движения? Грош! Но можно каждый день выходить на улицу и проходить пешком несколько километров. Вот это уже будет подобие движения (и то только подобие - в сравнении с количеством двигательной активности человека, например, крестьянского труда). Куда прогуляется наша золотая рыбка хоть и в ста литрах? За кем она там поохотится? Какой ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, естественный стресс, без чего немыслима полноценная жизнь, она может там получить?

Вот и получается: человек создал противоестественных уродцев под определённые противоестественные условия, а после этого печётся о том, чтобы рыбке жилось и дышалось "свободнее". Да ей уже и не надо этой мнимой свободы, которую всё равно не создать! Она нами же "устроена" под максимальную несвободу, под НАШИ параметры и условия. Так давайте, коллеги, будем хоть чуть-чуть честнее. Или хотя бы логичней.

[elena]

Тогда садим в бокал.  ведь чем меньше двигаешься,тем меньше здоровья.Опять же вы хоть иногда встаете с дивана и делаете прогулку.Или из квартиры вы вообще не выходите?

[ВБ]

Давайте не будем впадать в крайности. Но будем помнить, что комфорт золотой рыбки, живущей, допустим, в 100 л, вряд ли в пять раз превосходит комфорт, живущей в 20 л. Согласны на такое резюме?

[B.W.]

Давайте не будем о комфорте вообще.

Какой минимальный объем нужен для короткотелой золотой, чтоб вырасти в рыбку способную к размножению.
Желательно еще не мало живущую.

То есть посмотрим на биологическую потребность рыбки (забудем на проч кто и зачем и почему ее вывел).

[serezhiki]

  биологическая потребность... пруд, кишащий сестрами и братьями (имхухоль конечно), совочком еду кидают, аэрируют. Биологическая потребность - есть, спать, плавать (а может у рыбки спинка болит? кривенькая и плавать ей не хочется совсем...), испражняться, может даже размножаться?  Дремучий я... не понимяю, что монстрику нужно... Может их и вынимать периодичеси и массаж делать требуется

Сорри за ерничество. Судить по выделениям? потреблению кислорода? КАК определять норму... Что много места не бывает, согласен, но как определять практический минимум не знаю. По количеству азотистых соединений? типа нету -значит Баланс в акве (Да пребудет Юля в своей Вере!!!!)

[ВБ]

Присоединяюсь к Сергею. Я тоже, честно говоря, не знаю.

[B.W.]

Какой минимальный объем нужен для короткотелой золотой, чтоб вырасти в рыбку способную к размножению?

Пока что я склонен верить Ильину, про объем от 40 литров, кто меньше?

[serezhiki]

  не знаю... Можно на веру конечно... Я бы таких тока в бассейне держал... биологическое назначение понимаешь

[B.W.]

Сережик я тоже золотых в бассейнах и прудах их держал-бы, но пруд не дають копать...

[ВБ]

Могу, Владимир, только процитировать Пешкова:

"Для содержания взрослых золотых рыбок лучше иметь аквариум ёмкостью не менее 4-5 ведер. В таком аквариуме можно содержать 6-8 рыбок, если имеется непрерывная продувка воздухом и глубина воды не превышает 30 см. В аквариуме величиной в 1-1,5 ведра можно содержать не более двух взрослых рыбок."
Ведро у Пешкова - 12л. То есть 1,5 ведра - это 18л на пару. Напомню, что современных фильтраций, а отчасти даже и аэраций, тогда вообще не было.

[serezhiki]

соседи снизу против? понимяю... Но пихать карася (пусть он в душе у золотушки) который всю жизнь свету белого не видел, надо фиг знает куда пойми. Могет горбылик во сне себя акулой видит, а глаз открыл и уткнулся не в соседский фост -так стекло... Мне не жалко конечного рыбсика, отдельную особь. Да хоть в протоке в огромном трехлитровом аквасе. Но нормы я для гибридишки не знаю. Бассейн прохладный с тиной ряской просторный вот такой норм знаю.

[B.W.]

Пешкова:
20л.

М.Н. Ильин. Аквариумное рыбоводство
"Содержание их в аквариумах довольно затруднительно, так как золотые рыбки нуждаются в сравнительно больших объемах воды с хорошим кислородным режимом. В 40—50 л при слое воды не более 30 см можно содержать максимум 6—8 рыб, да и то при непрерывном продувании веды воздухом."


Ф. Полканов.
Подводный мир в комнате.

"Аквариумные породы менее требовательные к условиям жизни, чем их предок – карась. Содержать их можно даже в маленьких сосудах (от ведра на пару 2 – 3-сантиметровых рыбок). Однако чем больше аквариум, тем проще за ним ухаживать и тем лучше чувствуют себя рыбки. Если в 3 – 4-ведерном водоеме длина тела вуалехвоста или телескопа достигает 10 – 12 сантиметров и рыбки в нем могут размножаться, то в аквариуме ведерном они навсегда останутся карликами."

Кстате Полканов про карася:

"Пара 2 – 3-сантиметровых карасиков может жить в аквариуме объемом 12 – 20 литров, густо засаженном растениями и при правильном кормлении мотылем.

Однако и в этих условиях карась медленно растет и никогда не размножается. Хорошие условия жизни карасю можно создать лишь в низком, очень большом сосуде (не менее 60 – 100 литров на пару). Но даже и тогда добиться размножения удается очень редко."

Про фильтры понятно, дай бог аэратор стоит. 

Но нормы я для гибридишки не знаю. Бассейн прохладный с тиной ряской просторный вот такой норм знаю.