Автор Тема: "Фокусы" с анциструсами  (Прочитано 4185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
"Фокусы" с анциструсами
« : 09 Январь 2011, 16:44:56 »
состоялся у меня давеча один спор.... поспорили по поводу цитаты из этой статьи

а точнее:
Цитировать
Одна из самок вдруг стала вести себя как-то странно. Она сделалась агрессивнее своей подруги и заняла явно доминирующее положение как относительно кормов, так и территории. А еще спустя некоторое время у нее выросли усы и она превратилась в самца со всеми присущими ему признаками и качествами. 


мое мнение... это была вовсе не самка изначально... а был затюканный доминантом-самцом самец.... и оставшись без главного агрессора быстро занял его нишу, естественно отрастив главный аргумент - рога....

или я не права??
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Vasilich

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Благодарности: 276
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Живя на том же месте, стали Москвичами
  • Имя: Алексей
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #1 : 09 Январь 2011, 16:50:01 »
Абсолютно права! ИМХО!

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #2 : 09 Январь 2011, 16:59:11 »
Абсолютно права! ИМХО!
:drinks:
все-таки людей с таким же мнением гораздо больше...
противоположного (именно, что анцы пол меняют) придерживаются те, кто их не держал и, особенно, не разводил их
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн кот13

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1902
  • Благодарности: 946
  • Пол: Мужской
  • Awards За интересные и полезные материалы. За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: красноярск
  • Имя: юрий
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #3 : 09 Январь 2011, 17:29:55 »
.. это была вовсе не самка изначально...
конечно так и есть..тут и спорить не о чем..
африканские цихлиды оз.Танганьика.  http://www.small-aqua.ru/forum/index.php/topic,4857.new.html#new

Оффлайн Vasilich

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Благодарности: 276
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Живя на том же месте, стали Москвичами
  • Имя: Алексей
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #4 : 09 Январь 2011, 17:33:09 »
я не держал и не разводил... Но и не слышал-читал, такого что Анцы меняют пол! :drinks:
про Гупей и меченосцев слышал!

Оффлайн Чапай

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарности: 266
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Пермь
  • Имя: Андрей
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #5 : 09 Январь 2011, 17:55:32 »
 Присоединяюсь к вышеизложенной информации.
 Анциструсы по определению не могут изменить пол.
 Да и насчёт смены пола меченосцев всё не однозначно. Много дискуссий на сей счёт. Так иногда случается. Старая или бесплодная самка способна отрастить меч и гоноподий. Чаще всего это происходит с молодыми самцами меченосцев, у которых всего лишь задержка в развитии ( независимо от того размера, до которого вырастают). Случаев перерождения самцов меченосцев  в самок не отмечалось, за исключением людей с большой фантазией.
 Насчёт смены пола у гуппи так это тоже больше всего от лукавого. :)
Кто понял жизнь, тот не спешит.
Иногда решительный шаг вперед это результат хорошего пинка сзади.

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #6 : 09 Январь 2011, 18:00:24 »
  Да и насчёт смены пола меченосцев всё не однозначно.

меченосцы у меня были... все свелось именно к тому, что в один прекрасный момент в банке остались одни мужики  :dash1: даже при недостатке самок бабы-дуры (неоднократно рожавшие!!!) отращивали меч и гоноподий и становились исчадием ада в банке, гоняя всех и вся....

а вот с анциками - ересь это....
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Чапай

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарности: 266
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Пермь
  • Имя: Андрей
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #7 : 09 Январь 2011, 18:38:17 »
 Ну так об чём и речь.
 Вот только у самого, более чем за 30 лет занятий аквариумом  ( с небольшими перерывами) указанные  катаклизмы с меченосцами не происходили. :)
Кто понял жизнь, тот не спешит.
Иногда решительный шаг вперед это результат хорошего пинка сзади.

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #8 : 09 Январь 2011, 20:54:31 »
с мечиками было, но полагаю, что это таки был затюканный самец. А по анцикам - самец, он самец и есть.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Каспер

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарности: 4
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Анатолий
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #9 : 10 Февраль 2011, 00:15:32 »
А разве в природе кто-то пол поменять может :scratch_one-s_head:

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #10 : 10 Февраль 2011, 03:34:45 »
А разве в природе кто-то пол поменять может :scratch_one-s_head:

меченосцы меняют... и это доказанный факт... вот только не помню точно на счет стерильности таких особей
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Vlat

  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарности: 215
  • Пол: Мужской
  • Awards Лучший аквариум "Лето - 2012"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #11 : 25 Июль 2011, 16:45:44 »
Анцистры меняют пол и это факт. Причем задокументированный в научной литературе, к сожалению ссылку не дам, нет под рукой. Причем чем моложе - тем проще. И послу этого вполне успешно размножаются.
Если хотите - легко проверить. Посадите по два малька анцистров по разным банкам. Во всех вырастут пары самец-самка. Масштабно не ставил такой эксперимент, но если у меня в банке попадало два малька - всегда получалась готовая к размножению пара.
Вообще в мире рыб смена пола не очень редкое явление.

Оффлайн Rana

  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарности: 221
  • Пол: Женский
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Тверь
  • Имя: Светлана
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #12 : 25 Июль 2011, 18:25:40 »
Не думаю,что анциструсы пол меняют,потому что сейчас существует проблема с разными анциструсами(Эльки и цветные вариации обычных),когда рыбы разводятся при высокой температуре и в результате этого получается весь помет-самцы(самок обыщешься потом).И с обычными анциструсами у меня несколько раз были случаи,когда самцами оказывались в итоге все мальки оставленные в одном аквариуме(и2,и4,и6).А с меченосцами все объяснимо-у них за пол отвечают и 2,и3 хромосомы,как-то там все совершенно не так,как у порядочных людей.

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #13 : 26 Июль 2011, 02:06:22 »
Если хотите - легко проверить.

разведением анциструсов (в том числе и промышленным и с отбором особей) занимаюсь уже несколько лет... вот если бы меняли они пол, тем более, как вы говорите, делали бы это легко... я бы с этим столкнулась...
но на самом деле у анциструсов ярко выражена доминантность в стае.... у доминантного самца быстрее начинают расти рога, эти рога массивнее чем у собратьев... при этом "якобы самку" из такой стаи отсаживаешь в другой аквариум и у "нее" могут отрасти рога...
при воспитании в одной емкости пары рыб ВЫ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЕ 100% САМЦА И САМКУ... ну только если сильно повезет... у анциструсов пол распределяется в выводке несколько иначе - из 10 мальков только 1-2 будут самцами... а остальные будут девчонками.... если бы было бы по другому - найти нерестового самца, при том лишнего в хозяйстве, было бы просто... а на поверку оказывается совсем не так
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Vlat

  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарности: 215
  • Пол: Мужской
  • Awards Лучший аквариум "Лето - 2012"
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
  • Имя: Владимир
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #14 : 26 Июль 2011, 09:46:03 »
Я описываю всего лишь свой опыт. Промышленным разведением не занимаюсь ... Плодятся сами, в дурном количестве.
Аналогичный вашему случай описан в статье "Семейная история с превращениями" Сафронов В.  журнал Аквариум 1996. № 2.
По поводу смены пола у рыб - ярчайший пример рифовые рыбы, в том числе всем известная рыба-клоун из мультика "В поисках Немо".

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: "Фокусы" с анциструсами
« Ответ #15 : 27 Июль 2011, 02:52:04 »
я не утверждаю, что смены пола не может быть у рыб в принципе... более яркий пример тому - живородки, особенно меченосцы... самки легко меняются в самцов....
но вот что касаемо анциструсов именно - не про них сказка
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen