Автор Тема: Фитофильтр. Влияние выделений корней на обитателей аквариума  (Прочитано 4470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gorn5

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарности: 3
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Хабаровск
Недавно от непонятной затяжной болезни погибла одна из моих золотых рыб. Вкратце напомню, что симптомы болезни были весьма неопределенные, т.е. не позволяли диагностировать какое-то конкретное заболевание. Вздутие передней части туловища (поначалу прошедшее после недельного курса Bactotabs), ерошение чешуи (сначала с передней части туловища, потом по всему туловищу), малоподвижность (лежит на дне). После отмены bactotabs несколько дней нормального поведения. Потом снова вздутие передней части туловища, малоподвижность, периодически приступы боли (видно было как рыба напрягалась и дергалась лежа на дне) и через неделю смерть.
Через какое-то время заметил такие симптомы у одного из мальков золотых, обитающих в одном аквариуме со взрослыми рыбами. Решили на всякий случай отсадить его в столитровый аквариум, где на тот момент никто не жил кроме множества улиток-катушек среди плотных зарослей элодеи, валлиснерии и роголистника. 3 дня покормили его Bactotabs - больше не стал, потому что видно было как антибиотики давят рыбу - малек лежал целыми днями. Мысленно уже приготовился к отходу этого малька, но на удивление он быстро оправился от антибиотиков,  туловище приняло нормальную форму - вздутие передней части туловища исчезло, а пузо увеличилось - стал вид совершенно здоровой золотой рыбки. Прошла неделя - рыбка по-прежнему здорова и бодра. Тогда я присмотрел в большом аквариуме еще одного малька с наиболее увеличенным в передней части туловищем (хотя и без ерошения чешуи) и тоже пересадил в 100 л. Через пару дней вздутие прошло, пузо увеличилось. Ну по поводу пуза я просто понял, что систематически недокармливал рыб и поэтому увеличил всем пайку за счет самодельного корма и мороженого мотыля. По прошествии пары недель увидел как положительно это сказалось на мальках - заметно покрупнели не только в ширину-толщину, но и в длину. Все, в т.ч. взрослые золотые, стали активнее, почти перестали спать днем. А вот по поводу вздутия передней части туловища я задумался. Почему рыбы выздоровели в 100 л?
Предположение о том, что в 300 л есть какой-то возбудитель заразной болезни, которого нет в 100,  я отверг сразу, во-первых проявилось не у всех, во-вторых, потому что пересаженный малек уже бы нес на себе возбудителя, во-третьих, потому что 300 л и 100 л часто сообщаются между собой - воду в сотку я подливаю из 300, а из сотки периодически перемещаю в 300 ряску на корм золотым. Тогда я задумался, чем отличается эти два аквариума. Гидрохимические показатели примерно одинаковы: аммиак, нитриты - 0; нитраты 15-25; рН 6,5-7,0; gH 6-8. По части органического загрязнения - в 300, конечно, толпа золотых, но 2 р. в неделю сифонка, чистка фильтров, плюс мозный фитофильтр-утилизатор выделений рыб. А в сотке несколько сантиметров земли под песком, слой ила, опавших листьев и земли на дне, множество катушек, последняя сифонка была в прошлом году, и фильтр aquael fan-2 чистится раз в неск. месяцев (тем не менее вода на солнце не цветет и не зеленеет). В общем, органики и там и там хватает. Получается, единственное отличие - это мощный спатифиллумный фитофильтр в 300 л.
Тогда я задался вопросом - может ли фитофильтр как-то пагубно влиять на рыб? Первое подозрение - это плесневая пленка на поверхности воды. Она возникает там из-за очень медленного тока воды. Сам керамзит уже давно был утоплен и на поверхность не выступал. Поэтому на нем плесень не скапливалась. Неделю назад я немного переделал фитофильтр - убрал половину керамзита, подвесил спатифиллум на алюминиевой проволоке, корни погрузил в воду, ток воды сделал по поверхности и усилил напор - теперь там хорошее течение. Второе подозрение - не может сам спатифиллум через корни выделять что-то пагубное в воду? Среди строителей фитофильтров не нашел абсолютно никакой информации по этому поводу - даже ни намека, что только усилило мои подозрения. Вообще, спатифиллум - ядовитое растение:
Цитировать
Симптомы - раздражение ротовой полости, обширный ожог слизистой, языка, чрезмерное слюноотделение, рвота, трудности с глотанием. Действующее вещество - calcium oxalate crystals.

Понятно, что это касается внутреннего сока растения, и такие симптомы возникнут только если его жевать, или повреждать, выпуская сок в воду. Тем не менее, порывшись в интернете, я выяснил, что в общем корни растений не только поглощают, но и выделяют в почву активные вещества. К сожалению, не удалось узнать конкретно про спатифиллум, в ближайшее время пороюсь в англоязычном интернете - не раз выручало, что там наука все же лучше дружит с глобальной сетью, но вот некоторые выдержки на тему:
Спойлер   :
Корни растений выделяют в почву ионы минеральных солей, аминокислоты, сахара, мочевину, фенольные соединения и др. У одних растений (например, семейство паслёновых) К. выделяют также ауксины и вещества типа гиббереллинов, стимулирующие рост растений, у др. — студнеобразные вещества, образующие корнезащитные чехлы. Состав корневых выделений не одинаков у разных видов растений.

Корни растений выделяют в почву большое количество органических соединений. Установлено, что их суммарная масса составляет 5 — 10% от массы всего растения. Выделение веществ в почву начинается с момента прорастания семян, достигает максимума у многих видов растений в период цветения и снижается к моменту плодоношения. Химическая природа этих соединений в основном уже расшифрована. Они состоят из витаминов, сахаров, органических кислот, ферментов, гормонов, фенольных. соединений. Состав корневых выделений не одинаков у разных видов растений. Фенольные соединения являются тем компонентом, который определяет токсичность корневых выделений для других растений. В аллелопатии их называют колинами, действие их специфично и не одинаково для растений разных видов. Накопление колинов в почве вызывает явление, называемое почвоутомлением. Оно возникает в том случае, когда один и тот же вид растений долго выращивается на одном месте. Замечено, что в этом случае растения с каждым годом становятся все хуже и хуже и, наконец, совсем вырождаются. Косвенное взаимодействие растений через почву определяет правила чередования овощных культур в севообороте.

Не подлежит никакому сомнению, что К. выделяют углекислоту, ибо, как всякий живой орган, они дышат, т. е. поглощают кислород (O 2), и выделяют углекислоту (CO 2). В этом можно убедиться прямо опытами [Отношение объемов CO 2 и поглощаемого O 2 в равное время (CO2/O2) у К. всегда меньше 1, - напр. у К. Epilobium spicatum = 0,85. Согласно общему правилу (ср. Дыхание растений), более молодые части К. дышат интенсивнее, чем более старые.]. Выделяемая CO2 остается в газообразном виде, но чаще она растворяется в почвенной воде.

Еще в древности монахи заметили, что одни, растущие рядом с овощами растения, оказывают на них благотворе воздействие. Другие же, наоборот, угнетают их, да и собственную культуру в последующие годы. Теперь ученые уже наверняка знают отчего это происходит. Дело в том, что через корни растения выделяют много органических веществ, в том числе и фенольные соединения, называемые кумаринами. Они действуют на разные виды растений специфично и не одинаково, в том числе и токсично (отравляюще). В связи с этим установлено, что при длительном выращивании одной культуры на одном и том же месте возникает почвоутомление, которое влечет вырождение сортов и даже видов растений. Вот почему нужно обязательно соблюдать севооборот.

Особенно чувствительна к собственным выделениям свёкла. Её ни в коем случае нельзя выращивать в монокультуре. В меньшей степени - редис, петушка, сельдерей, морковь. Весьма нежелательно для большинства овощных культур соседство с полынью горькой - она выделяет вещества, тормозящие их рост. Замечено, что все культуры семейства сельдерейных (морковь, пастернак, сельдерей) хорошо сочетаются с семейством луковых, а вот укроп для них плохой сосед. Белая и черная редька хорошо влияют на другие овощи. Редис очень хорошо растет между рядами кустовой фасоли: он становится очень крупным, вкусным и не червивым, не поражается капустной мухой. Для этого его высевают на 2 недели раньше, чем фасоль, чтобы она не успела сильно вырасти и заглушить редис. Отличным сопровождающим растением для овощей является шпинат. В его корневых выделениях содержатся сапонины - вещества, способствующие поглощению питательных веществ из почвы, они положительно влияют на рост всех растущих рядом культур. Из корнеплодов очень хорошо чувствует себя рядом с ним свёкла.

Выделения корней способствуют растворению содержащихся в почве труднорастворимых веществ и делают их более доступными для растений, а также способствуют развитию в почве микроорганизмов, деятельность которых имеет большое значение в питании растений.

Сапонины высокотоксичны для животных, дышащих жабрами. Они нарушают функцию жабер, которые являются не только органом дыхания, но и регулятором солевого обмена и осмотического давления в организме[8][85]. Сапонины парализуют или вызывают гибель холоднокровных животных даже в больших разведениях (1:1 000 000)[86]. Агликоны сапонинов для холоднокровных животных не токсичны[7]. Рыба, отравленная сапонинами, остается съедобной.

Могу поздравить вас с несокрушимым терпением, если вы дочитали до этого места, и хотел бы узнать ваше мнение по данному вопросу. М.б. у кого-то есть друзья-ботаники, я был бы очень признателен, если бы они высказали свое профессиональное мнение. Или может кто-то подскажет форум с ботаниками-профессионалами.
Еще, кстати, что интересно - по мере того как спатифиллум набирал массу, в 300 наблюдается измельчание элодеи - из роскошных елок она превращается в заморыша, тогда как валлиснерия наоборот стала на полметра стелиться по воде - никогда не видел чтобы она была такой длинной, и роголистник по-прежнему хорошо растет.
Вот уже два дня как отключил фитофильтр, наполнил его водой, добавил удобрения для растений, надо еще организовать в нем ток воды, чтобы не застаивалась и обогащалась кислородом. Проведу эксперимент от пары недель до пары месяцев - посмотрю изменится ли что-нибудь. Азотистые в 300 л, конечно, проконтролирую.

P.S. Кстати, хоть и считается, что золотые - не стайные рыбы и им все равно: в одиночестве или в компании, но часто вижу что им лучше среди себе подобных - двое мальков-переселенцев постоянно с любопытством бегают друг за другом, да и в большом аквариуме часто вижу как мальки ходят друг за другом косяком или цепочкой. Взрослые рыбы тоже нередко шпионят друг за другом, но все же более независимые, чем мальки.

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
А как давно промывался фитофильтр? У меня проблемы возникали из-за меой халатности. несвоевременная чистка, тогда фитофильтр начинает гадить, а не помогать!
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Gorn5

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарности: 3
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Хабаровск
Да, фильтр нечасто промывался. Раз в неск. месяцев. Вполне возможно, что проблема в этом. С другой стороны от владельцев внешников, вроде как бывалых аквариумистов, неоднократно слышал, что они редко промывают фильтры, буквально когда уже вода перестает течь. Тем не менее внутренники я промываю каждую неделю, а то и 2 р в неделю, а вот фитофильтр редко промывал.
А какие у вас возникали проблемы из-за несвоевременной чистки, можно поподробнее, пожалуйста?
« Последнее редактирование: 24 Июль 2012, 15:03:28 от Gorn5 »

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Корни растений зачастую да и вообще активнее чем всякий наполнитель внешника собирает грязь (органика и прочие радости) Иначе нафига фитофильтр? корешки набивают субстрат ужасной черной взвесью, при отсутствии ухода за фильтром, он становится источником органики. Начинает увеличиваться редокс. Вследствие органического отравления угробил всех апистограмм Рамирези.
Причины быстрого засирания фильтра у меня:
анциструсов в 100л -взрослых (почти, они были честными беттами) - 15шт
анциструсята разного возраста- за сотню
непонятное количество гуппи
и т.п.
Как-то так.

А без фито сколько такая тара без подмен выживет? А я охамел и чистился раз в пол-года или реже :blush:
« Последнее редактирование: 25 Июль 2012, 11:35:37 от serezhiki »
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Gorn5

  • Я тут недавно
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарности: 3
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Хабаровск
Понятно. Что ж подумаю, понаблюдаю. А у вас в ФФ какие растения?

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Кордиллина и спатифиллум.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!