Автор Тема: Как избавиться от фосфатов если...  (Прочитано 15310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #40 : 25 Февраль 2014, 10:33:47 »
ну вот и чудно
что и требовалось доказать :)

но кстати сильно усердствовать вымывая фосфаты не стоит, они нужны растениям (а еще когда они по нулям, начинают переть водоросли)
и да.. креветки тут не при чем :) для креветок кальций глюканат можно кидать (в аптеках продается по символической цене)

Много - низя... водоросли прут
Мало - низя... водоросли прут
А сколько "зя" тогда? :-)

Сейчас вот у меня сохраняются очаги водорослей на камнях и листьях растений. Не нитчатые, такими пучками растут и довольно легко убираются механически. Вот думаю, сами на нет сойдут или давить в рукопашную придётся? Субъективно, после того как начал быстро делать подмены в больших количествах, вроде как рост водорослей этих уменьшился. На стёклах не считаю - они всегда росли, убирал и убираю скребком.

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #41 : 25 Февраль 2014, 10:59:42 »
зя в аквариуме - это Баланс  :001:
а вообще - важнее не сколько осталось фосфата в граммах (С), а какова пропорция фосфат:азот.....
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #42 : 25 Февраль 2014, 11:26:17 »
Экие разговоры пошли в отсутствие Фея Болотного... Да впадет он в Ужас Великий и очнется от спячки глубокой!! :scare:
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Tigress

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 4057
  • Благодарности: 1506
  • Пол: Женский
  • Всё пройдет
  • Awards "Оч умелые ручки" "Звезда форума" За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Юлия
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #43 : 26 Февраль 2014, 04:36:45 »
Много - низя... водоросли прут
Мало - низя... водоросли прут
А сколько "зя" тогда? :-)
все верно
когда много- растут одни водоросли
когда мало (совсем нет) - растут другие водоросли
в этом и фишка- найти золотую серединку. у когото она сама получается наугад.. ктото годами пляшет..
я прыгала было время с тестами на фосфаты и железо.. быстро наигралась))) плюнула и все както само выровнялось..
вообще Женя в правильную сторону повернула: с фосфатами надо соблюдать соотношение их с нитратами, вот только четких цыфр я не помню ибо давно этот вопрос изучала.. надо погуглить

Один не разберет, чем пахнут розы,
Другой из горьких трав добудет мёд.
Дай хлеба одному- на век запомнит,
Другому жизнь пожертвуй- не поймет.
(с) Омар Хайям

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #44 : 26 Февраль 2014, 09:21:17 »
с фосфатами надо соблюдать соотношение их с нитратами, вот только четких цыфр я не помню ибо давно этот вопрос изучала


Соотношение Рэтфилда.
http://buddendo.home.xs4all.nl/aquarium/redfield_eng.htm
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 09:24:46 от ayl »

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #45 : 28 Февраль 2014, 04:50:16 »
Вертикаль и горизонталь понятно, а что за цифры  в самой таблице? Оптимальные значения 10-22. Но что за параметр они обозначают?
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2014, 04:55:57 от emeraude »

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #46 : 28 Февраль 2014, 09:10:32 »
emeraude, Соотношение ретфилда, как я понял расчитывается:  нитрат/фосфат * на коэф 1.53: (Redfield = Buddy x 1,53)

The Buddy ratio (BR) is the ratio between nitrate/phosphate (NO3/PO4). In general ammonium- and nitrite concentrations are low in an aquarium and therefor neglect able.
De Redfield ratio (RR) is the ratio between nitrogen/phosphorus (N/P). Those two elements don't mean much to us aquarists. Furthermore, it is difficult to calculate the RR from measured nitrate and phosphate. Plus the fact that, strictly speaking, for a right RR determination everything in nitrogen must be measured: a.o nitrate, nitrite, ureum, ammonium etc.
Converting to Redfield ratio is easy:

Redfield = Buddy x 1,53.

Оптимальные значения в таблице:
Optimal RR = 16
and lies between 10 and 20.
Optimal BR = 10 and lies between 7 and 13.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2014, 09:13:18 от ayl »

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #47 : 03 Март 2014, 04:51:36 »
ПонЯл :)

А травка-то на удобрения ой как живо среагировала. Новые листья попёрли. Но и  водоросли тоже немного прут... С листьев убираю механически, с камней тоже.
Найти бы полемонетисов, как-то запускал, вроде помогали. :)

Живности докупил, сидят в карантиннике. Данио 6 хвостов, мечиков зелёных 4 хвоста, 2 таракатума, 2 анциструса, 4 гуппи, 2 вьюна Акантофтальмус Кюля.
Через неделю, наверное, в общий выпущу.
А пока из кокосов наделаю укрытий для вьюнов.
Карантин 20 литров с аэрацией и фильтром. Воду меняю каждый день 10 литров, ибо толпа большая, а травы там нет. Только камень положил, чтобы видеть, будут чесаться или нет.  Лекарства не добавлял. Пока никто не зачесался, сыпи ни на ком нет.  Я правильно делаю?
« Последнее редактирование: 03 Март 2014, 04:53:03 от emeraude »

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #48 : 03 Март 2014, 06:21:53 »
пока правильно  :good:
палемонетисов ждем еще 1,5-2 месяца минимум... а потом  aaa они будут голодные как черти  :001: опосля зимы-то
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #49 : 03 Март 2014, 06:28:58 »
Ну это только ждать 2 месяца, потом же их ещё в карантине недели 2-3 надо выдержать... Итого месяца 3. На 3 месяца меня хватит с водорослями в рукопашную повоевать.
А где их наловить можно? В озёрах в минном есть? А в озере на Патрокле?
« Последнее редактирование: 03 Март 2014, 06:52:16 от emeraude »

Оффлайн Tigress

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 4057
  • Благодарности: 1506
  • Пол: Женский
  • Всё пройдет
  • Awards "Оч умелые ручки" "Звезда форума" За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Юлия
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #50 : 03 Март 2014, 06:54:43 »
Данио 6 хвостов, мечиков зелёных 4 хвоста, 2 таракатума, 2 анциструса, 4 гуппи, 2 вьюна Акантофтальмус Кюля
Карантин 20 литров
они там друг на друге утрамбованные сидят?:)
или все в возрасте мальков?

И еще моментик: 3 боции +2 таракана +2 анцика +2 акантика = как-то многовато на дно получилось по моему.. там же еще трава и прочий декор наверное
особенно учесть, что тараканы и анцики вымахивают дай бог сардельками по размерам.. почвокровку точно "вытоптать" это стадо может легко  :girl_crazy:
я не к тому что плохой вариант, просто надо быть готовым к возможным последствиям
« Последнее редактирование: 03 Март 2014, 07:29:19 от Tigress »
Один не разберет, чем пахнут розы,
Другой из горьких трав добудет мёд.
Дай хлеба одному- на век запомнит,
Другому жизнь пожертвуй- не поймет.
(с) Омар Хайям

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #51 : 03 Март 2014, 10:10:53 »
А где их наловить можно?

время придет - свистну ;)
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Калыван

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3520
  • Благодарности: 1841
  • Пол: Мужской
  • в поисках Баланса
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Кодинск, Красноярского края. Временно живу в Красноярске
  • Имя: Максим
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #52 : 03 Март 2014, 10:29:24 »
Вывод: паленотёсов ищут в озёрах над которыми по весне СТУПА со свистом пролетала,и возвращалась.  :aqua_proffi:

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #53 : 03 Март 2014, 10:55:55 »

они там друг на друге утрамбованные сидят?:)
или все в возрасте мальков?

И еще моментик: 3 боции +2 таракана +2 анцика +2 акантика = как-то многовато на дно получилось по моему.. там же еще трава и прочий декор наверное
особенно учесть, что тараканы и анцики вымахивают дай бог сардельками по размерам.. почвокровку точно "вытоптать" это стадо может легко  :girl_crazy:
я не к тому что плохой вариант, просто надо быть готовым к возможным последствиям

Они все ещё мелкие. А аква у меня 200 литров с площадью дна 100х40 см. Мало? На дно больше никого пускать не буду.

Оффлайн Tigress

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 4057
  • Благодарности: 1506
  • Пол: Женский
  • Всё пройдет
  • Awards "Оч умелые ручки" "Звезда форума" За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Юлия
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #54 : 03 Март 2014, 13:18:20 »
площадью дна 100х40 см. Мало?
представь сам. Анциструсы вырастают до 15см (т.е. это примерно половина твоей ширины аквариума) - их два
тараканы вырастают тоже до 15см = в итоге имеем 4 тушки по 15см, а еще плюс 3 боции, которые будут сантиметров по 10
ну и еще учитываем, что рыбы не будут просто лежать на одном высчитанном на одну их моську квадратике и не двигаться.
а тараканы еще роются в грунте довольно ощутимо, могут выпахивать плохо укорененную травку.. вообще по-моему рыба только для цихлидников с минимумом живой растительности.. (хотя это только по наблюдениям со стороны, сама не пробовала такаранов)
ps не хочу сгущать краски... но смотрю на своих акантов и вспоминаю тараканов, которых видела вживую не раз в аквариуме одной хабаровчанки и мне приходит мысль, что тараканы могут акантиков тупо как червяка заглотить при случае :)
Один не разберет, чем пахнут розы,
Другой из горьких трав добудет мёд.
Дай хлеба одному- на век запомнит,
Другому жизнь пожертвуй- не поймет.
(с) Омар Хайям

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7784
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #55 : 03 Март 2014, 17:41:27 »
Ну, анцики-то, по-моему, уж никак к донным не относятся... Я своих на дне почти не вижу - либо на стёклах, либо на траве.
Торакатумы у меня в далёкой молодости прекрасно уживались с растениями. Правда у меня галька была 3-5мм, а не песок.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #56 : 03 Март 2014, 17:56:26 »
У меня в детстве на песке жили торакатумы, без проблем. Но я таки чистил регулярно дно. Раз в две недели чутка собирал на переднем плане.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #57 : 04 Март 2014, 01:42:16 »
площадью дна 100х40 см. Мало?
представь сам. Анциструсы вырастают до 15см (т.е. это примерно половина твоей ширины аквариума) - их два
тараканы вырастают тоже до 15см = в итоге имеем 4 тушки по 15см, а еще плюс 3 боции, которые будут сантиметров по 10
ну и еще учитываем, что рыбы не будут просто лежать на одном высчитанном на одну их моську квадратике и не двигаться.
а тараканы еще роются в грунте довольно ощутимо, могут выпахивать плохо укорененную травку.. вообще по-моему рыба только для цихлидников с минимумом живой растительности.. (хотя это только по наблюдениям со стороны, сама не пробовала такаранов)
ps не хочу сгущать краски... но смотрю на своих акантов и вспоминаю тараканов, которых видела вживую не раз в аквариуме одной хабаровчанки и мне приходит мысль, что тараканы могут акантиков тупо как червяка заглотить при случае :)

При запуске аквариума, а судя по регистрациям на форумах это был ноябрь-декабрь 2010 года, жили таракатумы и анциструсы, и каридорасы. Уже все померли из первого заезда, но ни один из них не вырастал до таких лошадей, как я видел в зоомагазинах. Такое ощущение, что они или на стероидах, или по одному в банке литров на 200 выращиваются.
Брал 2-х боций мраморных уже взрослых видимо, сантиметров по 6-7 и через какое-то время 2-х мелких таких же сантиметра 3-4. Ни те,  ни другие не растут, ну может по сантиметру прибавили от силы и всё. И это за довольно долгий промежуток времени, ну год точно. Корм мороженный, живой, спирулина. В то же время гурами вымахали до приличных размеров примерно за это же время и на том же корме.

Оффлайн Tigress

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 4057
  • Благодарности: 1506
  • Пол: Женский
  • Всё пройдет
  • Awards "Оч умелые ручки" "Звезда форума" За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Юлия
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #58 : 04 Март 2014, 02:11:32 »
Ну, анцики-то, по-моему, уж никак к донным не относятся
все анцики что у меня были всегда жили в нижнем слое и в частности на грунте. особенно если есть любимые ими кокосы, в которых можно сидеть, спать, отдыхать и прсото их охранять
помоему впринципе тушке под 10-12 см не удобно висеть на растениях. по стеклам -да- ползают, но не основную массу своего времени
но ни один из них не вырастал до таких лошадей
либо был не подходящий объем, либо друг друга притесняли. либо изначально затянуты были.
сейчас у тебя объем не плохой, вот как раз и понаблюдаешь. правда для чистоты эксперимента надо было брать анцев с рук. (у меня все что были- все местного разведения людей, с которыми я хорошо знакома)
Брал 2-х боций мраморных уже взрослых видимо
когда берешь рыбу в магазине никогда точно нельзя сказать в каких условиях она жила. может в банке сарделек с кормом раз в месяц..

Один не разберет, чем пахнут розы,
Другой из горьких трав добудет мёд.
Дай хлеба одному- на век запомнит,
Другому жизнь пожертвуй- не поймет.
(с) Омар Хайям

Оффлайн emeraude

  • Бываю часто
  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарности: 7
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Виктор
Re: Как избавиться от фосфатов если...
« Ответ #59 : 05 Март 2014, 06:31:43 »
Нарыл тест на хлор серовский. Срок годности там до какого-то там 2015 года.
Взял холодную воду из-под крана.  А тест не показал ничего, вода не окрасилась никак. Судя по инструкции, это значит, что хлора типо вообще нет.
И что, можно сразу из-под крана добавлять не отстаивая?. Так-то она действительно хлоркой не воняет.