Автор Тема: Откуда свет пошёл? Почему вода мокрая? Кто лешему набольший?  (Прочитано 3820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
райские условия? Тогда как райские условия существуют. Предыдущий оратор отметил, что растнеие не растет без СО2 (да это факт неоспоримый) В южном полушарии промышленность не настолько и развита. Учитывая естественные физические процессы основной воздухообмен происходит методом замещения теплого воздуха холодным. Ессно я рассуждаю как полный профан, но подозреваю, что с дрянью промышленной работают в основном леса расположенные в полушарии, выделяющем техногенные загрязнения? нет?

Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Про карбонаты. Виноват, не уточнил, имел в виду карбонат кальция. Но в любом случае воды дождевых лесов слабоминерализованы.
Теперь про лёгкие планеты. Берём фауну. 6-7 млрд людей, животный мир, разложение органики бактериями, пожары, рукотворное горение... Всё это потребляет кислород, выделяя углекислый газ. Откуда берётся этот кислород, если его содержание в атмосфере не меняется?
Теперь про фауну. Вся фауна потребляет кислород для окисления всё той же органики, полученной в результате фотосинтеза.
Весь свободный кислород на планете биологического происхождения. Мы дышим кислородом каменноугольного периода, конечно не в буквальном смысле, но процентный состав газов атмосферы сложился как раз в то время. Сжигание углеводородов (захороненных с высвобождением свободного кислорода) в больших масштабах идет на планете всего несколько десятилетий, и процент углекислого газа таки растёт. А фотосинтез, гниение, питание животных, лесные пожары - это просто круговорот имеющегося в атмосфере О2 и СО2 с общим нулевым балансом. И лесные пожары, кстати, не катастрофа для экосистемы, а, в общем-то, заурядая вещь с того же самого каменноугольного периода.

Дождевая вода бесспорно не дистиллят, но в аккумуляторы, особенно в щелочные, при нужде вполне годна :).

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Мы скинули со счетов бактерии, водоросли продуценты кислорода. Чойто мне кажется мировой океан вырабатывает кислород в немалых объемах? не? Я все за легкие... а то может леса вовсе как кожная функция дыхания лягушки? :blush:
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
 bomb  :dash1:

Вопрос всем! Какие хим. элементы помимо углекислого газа, (оксид серы и оксид азота прошу не указывать, т.к они имеют отношение к загрязненным районам: мегаполисы, металлургические комбинаты и т.п.) содержит дождевая вода?
ПС: Невидимые пятна на солнце, какая то пыль,- не аргумент.  :drinks: :bye: :wacko1:
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2014, 14:44:10 от ayl »

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
 :blush: :blush:  А ничего, что мы в целом живем в городах. Мы судим про свою воду.
Пятна на солнце, не не видел. А вот запыление в комнате происходит постоянно... Какая там штука, не знаю...
помимо антропогенных источников загрязнений, есть и природные. Южная Америка славится (славилась) открытими месторождениями селитры. Так что ислючать возможность загрязнения атмосферы естественными природными источниками я не возьмусь.
Жаль не появляются форумчане живъем видевшие пыльные бури... тонны грязи в воздух задирает ветер.
Пыльца весной, у меня пруд покрывается желтым налетом.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Дядя Федор

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1135
  • Благодарности: 585
  • Пол: Мужской
  • Цінічний Бандера
  • Awards Призер конкурса "Рыбий портрет - 2013" За активность на форуме. За организацию конкурсов акрвариумов
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Люботин, Харьковская обл., Украина
  • Имя: Саша
я вообще не специалист в этих областях, как бы абсолютно, но, как мне кажется, вулканы выбрасывают в атмосферу очень много всякого интересного. А болота и прочие водоемы - помогают чем могут. И вот вся эта прелесть и оседает на землю вместе с дождиком.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2014, 16:10:11 от Дядя Федор »
«Опыт всех успешных государств показывает, что самый главный экономический успех - а значит, и успех в целом как государства - кроется в экономическом успехе». @ М. Добкин, кандидат в Президенты Украины.

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Мы скинули со счетов бактерии, водоросли продуценты кислорода.
Я не скидывал :). А каким ещё образом океан производит кислород кроме фотосинтеза? Вырабатывает много. Но ведь и потребителей этого фитопланктона немало, включая и нас с вами. Животных на планете ровно столько, сколько может прокормить растительный мир. Другой пищи нет. Всё что вырастает на солнечной энергии и СО2 - съедается (в нашу, кайнозойскую, эру), за исключением торфа :). Это тот процесс в нашем времени, в результате которого в принципе возможно восполнение кислорода.
...какая то пыль,- не аргумент....
Ну почему же не аргумент? Ещё какой. Дождь идёт благодаря наличию пыли, именно на этих пылинках начинается процесс конденсации.

Оффлайн Калыван

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3510
  • Благодарности: 1838
  • Пол: Мужской
  • в поисках Баланса
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Кодинск, Красноярского края. Временно живу в Красноярске
  • Имя: Максим
Откуда свет пошёл?  :scratch_one-s_head: Думаю разберёмся.
 Почему вода мокрая?  (tss) Есть кой какие соображения.
Кто лешему набольший?  :smoke:  :dash1: :smoke:  :hang1: Вот тут, йа у ступоре...

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Аулу:
Вопрос всем! Какие хим. элементы помимо углекислого газа, (оксид серы и оксид азота прошу не указывать, т.к они имеют отношение к загрязненным районам: мегаполисы, металлургические комбинаты и т.п.) содержит дождевая вода?
Ну вулканы-то извергаются? Если интересно, поищи сам в инете схему распространения шлейфа пыли, пепла и вулканических газов от извержения одного только Эйяфьятлаёкюдля - почти весь земной шар затянуло. Всё это смывается дождевой водой.
Цитировать
Чаще всего встречаемые вулканические газы: водяной пар (H2O), диоксид углерода (CO2) и диоксид серы (SO2). В незначительном количестве возникают: окись углерода (СО), сероводород (H2S), сульфид карбонила (COS), соляная кислота (HCl), водород (H2), метан (CH4), фтористоводородная кислота (HF), бор, бромовая кислота (HBr), пары ртути, а также незначительное количество благородных металлов, металлов и полуметаллов.
Далее, распределение пылевых потоков. В пыли, оседающей на улицах Европы находится песок из пустыни Сахары, он разлетается на тысячи километров. Состав горных пород, из которых образован этот песок искать просто лень. Так же подвержены эрозии и все остальные породы. У нас на Урале есть открытые выходы малахита, он выветривается, разлетается - вот вам и медь. Да чего там перечислять, эрродируют ВСЕ породы. Соответственно, в воздухе (и в промывающей его воде) содержится практически вся периодическая таблица. Да, вода растворяет не все вещества. Но в ней растворяется углекислый газ из воздуха, т.е., падающая с неба жидкость - слабый раствор угольной кислоты. А в кислоте растворяется намного больше соединений.

Сарычу: Если брать в расчёт целиком планету, то баланс СО2-О2 будет нулевым, я не спорю. Только вот в последние пару-тройку столетий, за счёт жизнедеятельности человека, поглощение кислорода и выделение СО2 (горение) значительно увеличилось. Мы сжигаем миллионы тонн углеводородов. А соотношение СО2-О2 почти не меняется... Вот "лёгкие" и компенсируют это выделение.
А вообще, непонятно ваше неприятие термина "легкие планеты". Как по вашему в атмосфере Земли поддерживается постоянное количество кислорода? Вот я его только потребляю, не произвожу нисколько. Вы, я уверен, тоже не являетесь оксигенератором... Тот кактус, что засыхает у меня на окне никак не может компенсировать потребляемый мной кислород... Тогда откуда он берётся?  :unknown:
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
А Леший, я думаю, сам себе набольший. Ну какая, к лешему, может быть субординация в лесу? Хотя... У нас в лесу - медведь Хозяин... А на ДВ, насколько я знаю, - тигр... Ну, это для хомо сапиенсов... А Лешему, ИМХО, они до фонаря...  :pardon:

Ааааа!!!!!! Лешему - Лешачиха набольший, точняк!  :girl_hysteric:


Спойлер   :
Ёжик, проба пера прошла успешно, нормально темы объединяются!  :p
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2014, 20:30:34 от Shark »
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
...Кто лешему набольший?        Вот тут, йа у ступоре...

 :biggrin: :biggrin: :biggrin:
"...Шагает Бурыга к старому лохматому пню, там живут его приятели и знакомцы - Волосатик и Рогуля. Волосатик, он и кругленький и мохнатенький, вроде как бы лешев внучек, гнилая осина мать ему, а Рогуля - полосатый, серое с зеленым, сухой да тонкий, как аршин, кривулинка на ножках. Он все больше насчет божественного любил: откуда свет пошел, кто лешему набольший, почему вода мокрая... Волосатик же покуролесить страсть любил, похихикать, Бурыга - бруснику..."
Леонид Леонов, Бурыга.
Замечательная сказка! Кто не читал - рекомендую. Удовольствие получат и дети, и взрослые.
Спойлер   :


Поблагодарили:


Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
...Как по вашему в атмосфере Земли поддерживается постоянное количество кислорода? Вот я его только потребляю, не произвожу нисколько. Вы, я уверен, тоже не являетесь оксигенератором...
Я бы хотел быть в единственном числе :blush:. ...Если никто не против. Не в смысле потребления кислорода, а в том, что лучше на "ты".
Ну, вот, потому что мы его (кислород) потребляем, его количество и не увеличивается :mocking:.
...Вот "лёгкие" и компенсируют это выделение...
В том-то и дело, что не компенсируют. Дерево, вырастая, по сути строит себя из углекислого газа, выделяя при этом кислород. Но я не подышу им, потому что весь этот кислород пойдёт на "утилизацию" точно такого же дерева, упавшего рядом (как известно никто не живёт вечно). На утилизацию, то есть окисление, в любом виде: сгорит ли оно; сожрут ли его термиты, переведя древесину в сахар, а сахар - в энергию, воду и... СО2; сделают ли из него мебель, которая так же закончит свой век, в конечном итоге, облачком всё того же СО2. И где тут прибыток кислорода?  Чтобы подышать им, надо как-то уберечь от уничтожения хотя бы сучок. Кто знает рецепт? :)
И, кстати, степи и саванны гораздо продуктивнее лесов, в плане прироста биомассы. Так что не надо нам "лёгких" на экваторе. Всё тоже самое и на наших полях происходит. А мы - в роли термитов (это не шутка - хлебушек-то жуём).
Сожжённый уголёк из народных недр никакие леса не компенсируют. Просто то дерево, упавшее 400 миллионов лет назад, сгорело только сейчас, возвратив нам немножко той, давней, атмосферы, у которой был позаимствован (тогда ещё) углекислый газ. А то, что мы пока не замечаем изменений... Ну так мы и живём не очень много ещё :biggrin:. Вон и обезьяны в клетке, что-то не спешат в людей превращаться.

Оффлайн Дядя Федор

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1135
  • Благодарности: 585
  • Пол: Мужской
  • Цінічний Бандера
  • Awards Призер конкурса "Рыбий портрет - 2013" За активность на форуме. За организацию конкурсов акрвариумов
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Люботин, Харьковская обл., Украина
  • Имя: Саша
Sarych, не согласный я. Про закон сохранения энергии и массы ты все верно говоришь, ни один элемент ниоткуда не возникает и не исчезает в никуда. Но, имхо, ты неправильно понимаешь исходные условия. Кислорода на заре эволюции было с избытком, т.е. он что мог - окислил, а часть его осталась в свободном виде. И только потом завертелся круговорот кислорода в природе так, как ты говоришь. И потому мы и можем дышать кислородом, который выделяют деревья в процессе фотосинтеза, и потому он никогда не закончится.
з.ы. могу ошибаться, из меня химик как из боксера политик. Пусть более грамотные поправят, если я не прав.
«Опыт всех успешных государств показывает, что самый главный экономический успех - а значит, и успех в целом как государства - кроется в экономическом успехе». @ М. Добкин, кандидат в Президенты Украины.

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Сарыч, я так и не понял... Вот я живу, дышу - потребляю кислород, вырабатываю СО2. Потребляю пищу. Отходы моего пищеварения складирую в окружающую среду, где их доокисляют бактерии, тоже потребляя кислород. По-твоему, этот кислород уже не восстановится в атмосфере? И мои внуки умрут от удушья?
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
По-твоему, этот кислород уже не восстановится в атмосфере? И мои внуки умрут от удушья?
        Где я такое говорил? Конечно восстановится. Отходы нашего пищеварения не могут разбалансировать систему. Они также необходимы растениям, как и их отходы "пищеварения" (в виде О2) всему живому. Замкнутый круг. И мы, вместе с внуками, медведями, бактериями, своими отходами, дыханием и даже самими бренными телами участвуем в поддержании этого самого нулевого баланса.
        Разбалансировка в принципе возможна в обе стороны. Растения не раз за свою историю совершали это в одном из направлений. Последняя их попытка, в отсутствие на суше потребителей своих "отходов", происходила в карбоне. Содержание кислорода в атмосфере тогда, как предполагают учёные, было даже значительно больше чем сейчас. Но на каком-то этапе это стало работать против самих растений - оледенение в следующем, пермском, периоде не в последнюю очередь было вызвано истончившимся "одеялом" СО2. Ну, и, конечно, накрывавшийся растениями в течение миллионов лет стол не мог не найти своих потребителей. И ситуация стабилизировалась.
        Сдвинуть равновесие в другую сторону пытается теперь человечество. Не своими "отходами пищеварения" и дыханием, а расходуя быстрыми темпами ископаемые... Получится или нет, и, если получится, то как скоро?.. Это точно не ко мне вопрос.
        Видно плохой я объясняльщик :sorry:. Не пойму, что вызвало этот бег по кругу. Безусловно растения обеспечивают нас кислородом (и не только), как участников пищевой цепочки, так же как и мы их - необходимым питанием. Я лишь хотел сказать, что экваториальные, да и любые другие, леса не производят кислород в таком количестве, чтобы его ещё и оставалось "на экспорт". Каждая сложившаяся экосистема обходится своими ресурсами. Кого что смущает? Поле пшеницы кажется нам неспособным обеспечить нас кислородом? Это не так. Растения дают нам не только урожай, но и соответственное количество кислорода (бонусом :)) на его переваривание. Чудо - это не египетские пирамиды, не полет на Марс, не битва экстрасенсов по ящику. Чудо - это зелёный лист, почти невесомый на ладони.
       Конечно, большой мегаполис "импортирует" кислород (из асфальта он не сочится), но "экспортером" в этом случае логичнее считать место, или места, откуда поступают продукты. Аргентинские пампасы, например,  а не амазонскую сельву. :mocking:
Кислорода на заре эволюции было с избытком, т.е. он что мог - окислил, а часть его осталась в свободном виде.
      Лучше сказать так: он окислил, что смог, а остальное осталось в свободном виде. На всё его, увы, не хватило. Даже окисление железа земной коры с образованием железных руд происходило кислородом биогенного происхождения. Во всяком случае, так утверждают учёные.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2014, 01:33:50 от Sarych »

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Безусловно растения обеспечивают нас кислородом
Вот именно это и имелось ввиду под "лёгкими планеты". То, что растения потребляют выделяемый НАМИ СО2, и выделяют кислород, потребляемый НАМИ ЖЕ. При этом я не раз слышал, что сезонные и хвойные леса средней полосы поставляют в атмосферу намного больше кислорода, чем широколиственные тропические.Возможно это происходит за счёт недоокисления отходов леса в средних широтах.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. за высокохудожественный стиль изложения
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Согласен. Пусть будут "лёгкими". :drinks:
О чём ещё? О динозаврах? Любимых писателях? Холодильных установках? :)

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
 :girl_cray: А где драка? Эх, не получилось! Всем участникам беседы мегазачёт, вот! :hi:
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
А где драка?
Ёж, ты чо?! Окстись, какая драка?!  :stop: Мы ж старые взрослые степенные дядьки...    :morning1:  :smoke:
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Tigress

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 4057
  • Благодарности: 1506
  • Пол: Женский
  • Всё пройдет
  • Awards "Оч умелые ручки" "Звезда форума" За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Юлия
Низя драку, Акулу не дай бог плавник помнут!! яж не переживу! :)
ну или он кому-нть нос откусит, ходи тут потом по лужам крови...
Один не разберет, чем пахнут розы,
Другой из горьких трав добудет мёд.
Дай хлеба одному- на век запомнит,
Другому жизнь пожертвуй- не поймет.
(с) Омар Хайям