Автор Тема: Дом для неонов. 100 литров  (Прочитано 32236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #540 : 23 Декабрь 2015, 23:27:45 »
Где будет избыток азотистых без перемешивания? Вопрос сугубо теоретический.

Давай обратимся, так сказать, к классикам отечественной аквариумистики:

Цирлинг М. Б. "Аквариум и водные растения."— СПб.:   Гидрометеоиздат

...В аквариумах с большим количеством растений и умеренным количеством рыб достаточно создать медленную фильтрацию воды, но совсем отказываться от нее не следует, так как в этом случае не будет происходить удовлетворительного перемешивания воды и удаления частиц мути, будет хуже газообмен, слабее приток минеральных веществ к растениям.

...
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2015, 23:46:39 от ayl »

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #541 : 24 Декабрь 2015, 07:46:30 »
Мути нет. Трава жрет с корней. Вечером происходит прямое выделение кислорода.
Что делаю не так :sorry: :scratch_one-s_head:

С корней моя ботва жрет, с корней!!! Ну мало в воде еды, мало! А грунт около 100мм из них половина земля с глиной. Вот в очередной раз водоросли околели. побелели и сжираются Сайками.

А силос прет так, что уже косить надоело, опять заросло. Выдеру хем к чертовой бабуле. Надоел...
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #542 : 24 Декабрь 2015, 08:46:13 »
 
С корней моя ботва жрет, с корней!!! Ну мало в воде еды, мало! А грунт около 100мм из них половина земля с глиной.

Теперь понятно. Разные концепции аквариумистики.   :bye2: :)

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #543 : 24 Декабрь 2015, 09:27:51 »
блин, слова-то какие, "концепции аквариумистики"
Мы с тобой, как слепой с глухим сколько времени уже трем. Ты-то проповедуешь минимальный слой земли и аквагрунта. Я как кот, запечатываю землю и стараюсь не ворошить без необходимости.  Научился пользоваться мягкой природной водой, изображать дождик.

Люблю наблюдать в тишине и не люблю макать лапы. :nyam1:

Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #544 : 24 Декабрь 2015, 17:38:07 »
Ты-то проповедуешь минимальный слой земли и аквагрунта.

Не минимальный, а оптимальный.
Цирлинг, и другие умные дядьки тоже это проповедуют.

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #545 : 24 Декабрь 2015, 20:39:58 »
 :sorry:  Я отморозок...  :pardon:
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #546 : 24 Декабрь 2015, 22:02:08 »
Сегодня уже насчитал 7 мальков... большие такие 1.5-2 см в длину. Посмотрим, вырастут, нет... Все больше рыб с поврежденными плавниками, даже коридорасы, и теперь и тернеции. Неоны стайкой теперь держатся, бздят, наверное, амек...
Не знаю что делать, надо выбирать, или амеки в акве или все остальные...  дилемма...
От земли вода желтее становится, чем обычно?

Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #547 : 25 Декабрь 2015, 07:47:02 »
Не замечал, чтоб земля давала окраску. Вода сама старится и желтеть начинает.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #548 : 26 Декабрь 2015, 22:02:37 »
Ребят, у меня вода желтая прижелтая! Раньше такого не было... Похоже, виновата земля. Там где слой гальки небольшой, прям хорошо видно коричневый фон снизу... Что делать? И если ничего не делать, долго ли будет вода желтая. Или можно выводить подменами?

Оффлайн Djeka113

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Благодарности: 213
  • Пол: Мужской
  • Djeka113
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Евгений
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #549 : 27 Декабрь 2015, 15:14:18 »
У меня тоже желтоватая вода стала (Аквариум запущен почти год- скоро подмена воды на 25 %), но у меня все было нормально до тех пор пока фильтр был включенный. (Раньше в фильтр помещал таблетки угля) иль вообще серебро, но это были эксперименты мои). Ни одна рыбка при таких экспериментах не пострадала.
По мне "имхо" проверь на запах, если запаха болота "не свежести" нет можно успокоиться и просто подменить часть воды.
И проверить все растения, на плохие листья и при необходимость удалить их.
Но, что то делать глобальное я бы не стал - боясь сбить хоть какой то баланс в аквариуме.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2015, 15:15:19 от Djeka113 »

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #550 : 27 Декабрь 2015, 20:56:48 »
Желтоватая она и должна быть... Но у меня сейчас не желтоватая, а прям рыжая...попробую поподменивать раз в 2-3 дня по 5 литров, и грунт досыплю

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #551 : 28 Декабрь 2015, 10:21:41 »
Может быть, не только земля фонит, а растения (в частности сагиттария прям желтеет и рассыпается, нимфея тоже много листков потеряла, криптокарина иногда отваливает листочки, но вроде и новые проклевываются) еще добавляют желтизны?

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #552 : 29 Декабрь 2015, 10:14:43 »
Lexei-001, Желтая вода может быть от:

-Коряг
-Торфа
-Земли? (земля она разная по миру)
-Старый аквариум, давно не было подмен.

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #553 : 29 Декабрь 2015, 10:18:28 »
ayl, коряги нет, и кстати когда она была, вода совсем чуть-чуть желтая, а сейчас насыщенная очень. Торфа тоже вроде нет. Аквариум не старый. От земли (там где получился маленький слой гальки) виднелись коричневые оттенки. Сейчас досыпал еще грунта, вроде не фонит, поподмениваю понемногу - посмотрим, станет чистой или нет... Теперь больше смущает то, что растения отказываются расти... Вроде и питания на тебе - земля, а криптокарина, сагиттария почти растворились.. Эхинодорус дырявые листья пускает и существующие дырявятся...

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards за высокохудожественный стиль изложения За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #554 : 29 Декабрь 2015, 13:14:03 »
Торфа тоже вроде нет.

Ну, если земля использовалась эта:
Ребят, в магазине нашел грунт, один для всех растений и овощей, другой цветочный. У обоих показатели одинаковы, а именно, азот, фосфор и кплий 150, 270 и 300 мг/л. Рн указан 6-6.5. На дно глины 2-3 пачки и сверху этот грунт.  Он подойдет? И еще, 5 литров много ведь мне? Грунт фирмы терра витта.
, то торф-то есть. Почти во всех этих грунтах он идёт в качестве основы (субстрата) с добавлением минеральных удобрений и может быть гумуса...
Цитировать
Теперь больше смущает то, что растения отказываются расти...
Скорее всего перекошено там всё по питатальным веществам: недостаток одних, избыток других... Как это исправить, не обзаводясь лабораторией на дому - не знаю. Я и сам не специалист. Но иногда это вопрос времени. Я понимаю - питательная подложка и была использована, чтобы как раз и ускорить этот процесс... Что ж делать.., не всегда идёт так, как нам хочется. Можно попробовать использовать другие растения. Индийский папоротник, например. Иногда он помогает наладить дело... Там вообще у тебя растёт что-нибудь?

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #555 : 29 Декабрь 2015, 13:36:58 »
Земля использовалась биогумус+вермикулит в отношении 2/1. Не знаю, есть в нем ли торф или нет..
Про перекошено - скорее всего, потому как неоны вообще отказываются кушать, хотя может и потому что амеки им хорошо хвосты покусали...
Растет (именно принимается зеленая людвигия и эхинодорус листок новый выпустил). Понатыканы сагиттария, нимфея, криптокарины, саломус, еще какое-то, название не помню - они гибнут...
Папортник вообще никогда не рос почему-то и до этого..
Удобрения смысла лить нету??? Ждать, ждать и еще раз ждать...?
А кормить как??? В штатном режиме? Подмены делать, чтоб от желтизны избавиться, или, наоборот, навредит?

Оффлайн Sarych

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1197
  • Благодарности: 1299
  • Пол: Мужской
  • Awards за высокохудожественный стиль изложения За активность на форуме.
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Сергей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #556 : 29 Декабрь 2015, 14:59:22 »
Удобрения смысла лить нету??? Ждать, ждать и еще раз ждать...?А кормить как??? В штатном режиме? Подмены делать, чтоб от желтизны избавиться, или, наоборот, навредит?
Алексей, это всё риторические вопросы. Никто тебе не скажет, как надо. Вернее, сказать-то могут много, и очень может быть прямо противоположные вещи. Надо смотреть и наблюдать самому. Ждать можно, если есть какая-то положительная динамика. Пусть даже и небольшая или хотя бы с некоторыми растениями. Кормить в "штатном" режиме? А что, есть ещё и нештатный?..
Дело-то не в каком-то одном или двух действиях или рецепте. Просто мне кажется, ты не очень представляешь, что делаешь. Вермикулит с гумусом - это был с твоей стороны чистой воды эксперимент. Куда вывезет. Ну и относись к нему как к эксперименту, а не как к трагедии. Эти вещи и у более опытных не всегда прокатывают.
Хочешь неспешный и сбалансированный аквариум - тогда зачем эти рискованные заморочки? Чистый кварцевый песок с естественным заиливанием не просто так считается оптимальным вариантом. Аквариум Натальи, Spyasha, - яркий пример...

Оффлайн Михайлов Саша

  • .
  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 3377
  • Благодарности: 1165
  • Пол: Мужской
  • Awards За активность на форуме. За интересные и полезные материалы.
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #557 : 29 Декабрь 2015, 16:27:57 »
Ну, биогумус реально довольно питательная штука и засаживать его нужно поплотнее - все-таки избытком питания траву угробить тоже вполне реально. Но торфа в биогумусе нет точно. Подмены скорее всего помогут как минимум от желтизны.

Оффлайн ayl

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Благодарности: 358
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Город: Воронеж
  • Имя: Анатолий
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #558 : 30 Декабрь 2015, 09:02:46 »
Удобрения смысла лить нету??? Ждать, ждать и еще раз ждать...?
А кормить как??? В штатном режиме? Подмены делать, чтоб от желтизны избавиться, или, наоборот, навредит?

Алексей, о чем речь? Нужны фото аквариума. Желтизна она у всех своя, разная.

Оффлайн Lexei-001

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарности: 63
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Awards
  • Город: МО, Балашиха
  • Имя: Алексей
Re: Дом для неонов. 100 литров
« Ответ #559 : 11 Январь 2016, 13:10:25 »
Эксперимент с землей оказался неудачным. Прошло 3 недели, а вода как была желтая, так и осталась, несмотря на ежедневные подмены по 10 литров. Рыбки остались самые стойкие – тернеции, неоны и сомики, им то и предстоит быть первопроходцами при перезапуске без земли. В выходные, наверное, займусь…