Эхинодорус нежный причина болезни

[Аллександр]

День добрый, сам новичок. Запустил баночку на земле 30х30х40 2 месяца назад,  10 креветок и 4 водорослиеда плавают. Таковых проблем что при запуски ч то в обслуживании пока нету. Банку запустил для опыта перед 400 литровой банкой. Эхинодорус принялся,  ростки даже начал пускать. Поменял как то воду в пятницу а в понедельник некоторые листья Эхинодоруса не полностью но побелели и  прозрачные становятся.
Остальные растения растут. Смотрел по рисунку болезней растений, похоже на нехватку железа.  Может заблуждаюсь. Удивило то что для банки на земле через 2 месяца проявляются нехватка железа. Подскажите что это может быть и по какой причине ?  Другие растения растут.  Апогентон живородящий есть,  таких признаков нету. Может ещё какую информацию по аквариуму надо.

[Михайлов Саша]

Аллександр, Какая земля? Откуда она? В принципе недостаток железа вполне может быть, но вот чтобы прямо так резко после подмены... Странно как-то.
К слову, это не теннелус (нежный, травянистый), а квадрикостатус (четырехребристый, "малая амазонка").

[serezhiki]

недостаток железа компенсируем закладкой глины в количестве равном земле. сразу мешаем с землей или глину загоняем под землю. Глину окисленную, с поверхности.

Можно проверить мало железа или нехватка строительного материала, подав углекислоту бражкой. Если железа нет, листья не исправятся.

Прозерпинака не затеняет маленького?

[Аллександр]

Когда брал растения сказали  такое название.
Землю набрал за городом, дерновую, перебрал от растков, процедил от песка.
Добавил опять  песок , агроперлит, (получилось 1/1/1. Песок / земля/ перлит/ по литру всех компонентов), горсть золы, глину (аптечную 100 гр.), бактерий (бустер 100), сверху нейтральный грунт 3 см.
Патом уже вычитал что надо глины добавлять 100гр. на литр (и то желательно природную.) Может это и послужило причиной нехватки железа.

[Михайлов Саша]

сразу мешаем с землей

Лучше под землю. Трава доберется, а шансы сквасить меньше. К слову, стоит почитать (а потом может и отдельной темой расписать) по поводу содержания железа в разных глинах (все-таки они алюмосиликаты, а железо и прочее в них уже вторично). Полагаю, самое большое в красной глине должно быть (хотя вполне могу и ошибаться).

Ну и совсем упоротый вариант "на потом" - можно еще купить в садоводческом магазине удобрения на основе железа (или сульфат железа, или феровит), сильно разбавить водой и смочить землю/глину этой водой.

[Аллександр]

 Немного не понял ответ serezhiki. Какой бражкой проверить СО2 ? У меня билонная система стоит СО2. Листья с чем не справляются ? Как не справляются.
В одном из читаемых рецептов было сказано 100 гр. глины на 1 кг земли, потом добавить + песок.+ перлит. В пропорции  1/1/1/ Получается не правильно замесил.

[Михайлов Саша]

Аллександр, стоит баллон? Ну так Вы это не указали, вот и предложили проверить бражкой (чтобы не слишком заморачиваться).

100 гр. глины на 1 кг земли, потом добавить + песок.+ перлит.

Это все очень спорно. Зависит от многого - земля может в принципе быть, к примеру, супесью - в такую точно песок лишний (хотя ИМХО он там лишний по умолчанию), а может и суглинком - в такую и глину-то нельзя. Я вообще мешаю или просто землю (из леса, судя по внешнему виду и питательности - супесь) и вермикулит (агроперлит тоже можно - не сильно они отличаются) 2 к 1; или землю, вермикулит, сапропель и гранулированный биогумус в пропорции 3 к 2 к 1-1,5 к 1,5-2. Смесь выходит достаточно питательная, но может наблюдаться недостаток азота.

[serezhiki]

упс, не глянул, что СО2 стоит. А раз так, уповать на одну землю бесполезно... с СО2 силос из стекла готов выжимать химикаты...

На земле только очень умеренная подача СО2 должна быть, разгон на одной земле часто сбои дает.

[Михайлов Саша]

На земле только очень умеренная подача СО2 должна быть, разгон на одной земле часто сбои дает.

Вот это да, фактик, который я немного из вида упустил.

[Аллександр]

Извиняюсь за назойливость.  Учусь только. Может я с перфикционизмом подошел к переработке земли. Просеял от корешков, промыл от песка. И осталось черная жидкая масса.
Её то и разбавил песком и всем остальным. Черная масса это земля или грязь какая то осталась ?
Я уже для 400 литровой банки с запасом наготовил .
Если это земля то из нее можно приготовить и суглинок (добавив в эту черную массу побольше глины) и суспсчатую землю (добавив побольше песка).  Лижбы не заквасилось в банке.
И ещё вопрос.  Закиснуть может грунт через какое время ? 2 месяца банке и не закисло это  хорошо.
Просто для 400 литров таких же пропорциях замешаю (только глины побольше положу)

[Аллександр]

Хорошо вам про всякие моменты говорить .
«На земле только очень умеренная подача СО2 должна быть, разгон на одной земле часто сбои дает.»
Я просто настроил чтоб растения пузырились и  живность не мёрла.  И фиг его знает умеренно это или много.

[serezhiki]

А Стрежевой это где? А вода у вас какая? Мягкая и кислая или жесткая и щелочная? В жесткой и щелочной заквасить надо еще умудриться, а в мягкой имеет смысл добавлять подщелачивающие препараты (доломитная мука и прочие известьсодержащие) Если проба не закисла, навряд и в большом киснуть будет.

Растения пузырятся? ну у меня и без газа летом к вечеру пузырят. Зимой нет, не хватает  света из окна. Никакого газа, сплошной Баланс.

[Shark]

промыл от песка. И осталось черная жидкая масса.

Промыл землю? Водой? От песка... Хотелось бы понять, что вообще осталось... Потом обратно разбавил песком... Тем самым, который вымыл? 

[serezhiki]

Акул, это не наша земелька... если ее промыть от песка и глины, там ничего не будет

[Аллександр]

Таким способом перебрал землю потому что легче отделить от корешков,  чтоб в дальнейшем не загнили  в банке. Разорвал дерн в тазу, залил ведром воды, процедил через мелкую сетку все корешки, песок осел в жиже, слил жижу. С жижи слил через марлю остатки  воды. Получился песок и жирная черная масса. Масса похожа на чернозем. На мой взгляд в этой массе остались все вещества. Я же не проливал, не промывал, эту массу большим количеством воды. Старался обойтись меньшим количеством. Чтоб не вымыть на самом деле все вещества. Добавил Байкал М1 чтоб догнило, нормализовалось. Теперь и песок с перлитом можно добавить в нужных пропорциях чтоб не закис грунт. Хотел песок не добавлять вообще, обойтись одним перлитом, побоялся что закиснет. И всё же сомнения присутствовали в правильности намешенного))).
По поводу воды, замерял капельными тестами  в водопроводе получилось GH-9;КН-9;РН- что-то между 7,8/7,6.  Но в банке меняю 1/3 водопровод/ осмос. Хочу что-нибудь из интересных растений вырастить. А они читал требовательны к воде. Смотрю как будет вести себя банка. Растения с корнями вроде нормально,( кроме появившейся недостачи железа) а вот которые плавают к примеру у щитолистника почему то старые листья болеют полностью но прозрачными не становятся. Железо, микро добавляю. Не знаю почему белеют.
Как-то так. Может есть у кого соображение мнение из прочитанного в правильности сделанного? А то 400 литров перезапустить это не 30.

[Михайлов Саша]

Закиснуть может грунт через какое время ?

Обычно месяц-полтора.

Таким способом перебрал землю потому что легче отделить от корешков,  чтоб в дальнейшем не загнили  в банке.

Лично я не отделял вообще ничего (правда землю брал из слоя уже под травой, траву предварительно убрав). Проблем нет.

Если это земля то из нее можно приготовить и суглинок (добавив в эту черную массу побольше глины) и суспсчатую землю (добавив побольше песка).

Не совсем, не совсем... Супесь еще может быть, но суглинок - совершенно другой тип почвы. И да - мешать с глиной я бы побоялся, лучше уж глину на дно класть.

А они читал требовательны к воде.

Смотря что считать интересным. Большей части СЛОЖНЫХ трав на воду в изрядной степени пофиг, но в осмосе куда проще удобрения дозировать.

Железо, микро добавляю.

А макро? Если нет, то советую именно на них внимание обратить в первую очередь. Микро из земли чаще всего хватает, а вот макро вполне может быть недостаточно.

[Аллександр]

Что сделано то сделано, будет опыт.
Сейчас могу только подложить в запущенную банку под  Квадрикостатус подложить глины и понаблюдать за состоянием новых листочков.
По поводу Макро. Есть, добавляю, учусь, тестирую, баланс держать нитрат/ фосфат. (закон N-P-K).
На данный момент в банке свои нитраты вырабатываются, Макро не добавляю, сделал и добавляю самомес фосфатов.
Если честно не ожидал что всё так сложно и много всего будет (может на начальном этапе, не имея опыта).
Но это дело затягивает, интересно своими руками что то красивое создать. ))))).

Что касается предстоящего запуска 400 литров. На дворе зима и землице не набрать.
Есть мысля, всё токи запустить  как и запускал только исправив выявленную недостачу железа, заложив как предлагается глины на дно.
Но Хотел бы обсудить, заинтересовала предложение Михайлов Саша выше в переписке по поводу разведения (сульфат железа, или феровит),  и добавления в землю.   
Да и до этого попадалась статья о кристаллизации земли. Метод заключался в том что земля нисколько раз смачивалась и высушивалась при этом она кристаллизовалась.
Может есть кто с таким опытом, поделитесь.
Если взять к примеру часть земли килограммов 5. Добавлять разведённые добавки (к примеру сульфат железа, или феровит, или ещё что ни будь) патом просушить, и так несколько раз. Закристаллизовать. Патом при закладке равномерно распределить по всей площади.
Заинтересовало ещё потому что земля в запущенной банке 30х30х40. не отдает в воду питательные вещества. Все остается в грунте. Приходится добавлять УДО.
Хотя читал в статьях и рассчитывал что в запущенной банке на земле в воду постепенно отдаются питательные вещества и добавлять ни чего не надо.
Кто что думает о кристаллизации ?

[serezhiki]

Не понимаю суть процесса кристаллизации аморфной массы (земля). Грануляция? Так в воде все раскисает. Как понять терминологию и суть метода? А удобрения лучше в глину и под глину загонять, для снижения диффузии. Впрочем осмос и из глины вытянет соли. Концентрация веществ все равно выравнивается.

[Sarych]

Речь всё-таки, наверное, не о кристаллизации, а о минерализации. Я читал про этот метод. Автор(авторы), по-моему кто-то из американцев. Но сложилось ощущение, что это игра в куличики в песочнице. Предлагается несколько раз землю замачивать и высушивать. И при этом якобы в ней должны происходить какие-то волшебные процессы. Как-будто бы за тысячи лет ей не хватило только именно этих нескольких замачиваний... Могу поискать ссылку... если надо.

[serezhiki]

неее. Минерализация и кристаллизация вещи разные. Вроде даже на форуме выкладывали. А кокгда речь начинается про волшебные процессы во мне все вскипает и я вовсе наотрез не воспринимаю...

Надо Верховного Друида вызвать, он знает Слово и земля сразу на порядок пользительнее и чернее становится. А эти заморские умники только мракобесием занимаюцо!