Автор Тема: Жестокость или норма?  (Прочитано 1515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Невменяшко

  • Модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 2737
  • Благодарности: 812
  • Awards за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Таганрог
  • Имя: Александр
Жестокость или норма?
« : 11 Май 2012, 23:54:26 »
Я, конечно, понимаю, что в мире, где люди стоят меньше своего нижнего белья вопрос может показаться странным, но всё же. Читаю я форумы, читаю, сотни криков "помогите рыбке!!!" Людей реально интересует тот кривой меченосец, которого у них манкой обсыпало, или больше страх, что остальная рыба не приживется? Я прекрасно помню, как появился на этом форуме. Рыба валилась всякая, однако ж какой-то жалости к отдельному хвостику не было... [здесь мне, видимо, должно стать стыдно, но увы. Опять же. Впрочем чего от меня ждать? Курам головы рублю, свиней бил... Коров тяжелее, слишком уж в глаза смотрит- а и тех приходилось.] А вот желание разобраться и понять, как этого избежать- было. Так что первично? Любовь к отдельной особи, страх потерять всех, или страх, что руки кривые и аквариум- не для тебя?


Поблагодарили:


Оффлайн serezhiki

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 11141
  • Благодарности: 4702
  • Пол: Мужской
  • В пруд, всё в пруд, потом разберемся!
  • Awards Победа в конкурсе "Лучший аквариум Весна - 2012" победитель конкурса "Лучший аквариум 2012" Медаль за вклад в развитие альтернативных аквариумов Победитель конкурса  "рыбий портрет 2010" За высокий вклад в развитие форума!
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Ижевск
  • Имя: Сергей
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #1 : 12 Май 2012, 00:08:21 »
Я передерну, наверное, жестокость вообще норма. Особенно в природе. Она не церемонится ни с кем, крутитесь выживайте, грызите глотки пробивайтесь к месту под солнцем. Но рыбу начинают очеловечивать, особенно если живет долго, или только первые шаги человек совершает в аквариумистике.

Я тоже не добрый к слову :blush: И явных кабыздохов жалеть и лечить дело пустое. Лечу и нянькаюсь ради ценности экземпляра, чтобы не положить все поголовье, из попытки понять, а что за гадость и как быть на будущее :pardon:

Однко и человеческое мне не чуждо! У меня радость, кот-Тихон вернулся спустя месяц полного отсутствия. Не кот а плюшевый мишка, но после штопки... Где отлеживался, одному ему ведомо... я его искать перестал уже, и ждать.
Вы не любите болото? Вы просто не пробовали его замутить!!!


Поблагодарили:


Оффлайн Н.С.

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 506
  • Благодарности: 464
  • Пол: Женский
  • Все проходит и это пройдет...
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: недомосквичка
  • Имя: Надежда
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #2 : 12 Май 2012, 00:52:41 »
Все в этом мире должно быть в меру, без фанатизма... Естественный отбор никто не отменял. И зачем, правда, "жалеть и лечить явных кабыздохов"? Потому что за них деньги заплачены? Или потому что жалко? Ну тогда надо их скупать и отправлять на родину, где выпускать в свободное плавание... Мы, кстати, в юности так поступали с птицами типа зеленушек и щеглов - покупали и выпускали на свободу.
А во всем остальном - увольте!

Хочу рассказать вам одну историю.
Была одна маленькая девочка. В двухлетнем возрасте она перенесла клиническую смерть. Реанимировали ее в течение нескольких часов. Результат - растение с абсолютно здоровым сердцем и мертвым мозгом. Врачи от нее отказались сразу, а родители не смогли и тянули из последних сил еще долгих 7 лет. Возникает вопрос: если доподлинно известно, что после клинической смерти мозг живет 5 минут, к чему продолжать попытки запустить сердце в течение часов? Клятву Гиппократа давали? А как же главная заповедь "не навреди"? Ведь спасением это назвать язык не поворачивается, а мать не смогла родить еще одного здорового ребенка, т.к на него не было ни сил, ни средств, ни времени. Отец, работавший водителем, несколько раз попадал в серьезные ДТП (просто засыпал за рулем после ночей, проведенных около больного ребенка). И много-много еще всяких бед произошло в этой семье благодаря вот такой, по-моему, лжегуманности. Всего не расскажешь, но главная мысль наверное понятна... как и мое отношение к данной проблеме.

Так же я отношусь к больным животным. Слабый пусть погибнет, зато сильный приобретет стойкий иммунитет и проживет долгую и счастливую жизнь. Наша же задача в том, чтобы создать такие условия, при которых проблема болезней не возникнет  никогда, а стало быть и нужды в лечении не будет.

Жестоко? Наверное... Зато честно.
20л
60л
30л


Лень - это подсознательная мудрость.


Поблагодарили:


Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #3 : 12 Май 2012, 03:22:41 »
что касаемо человеков.... гуманизм и современный уровень медицины свели к минимуму естественный отбор... выхаживают смертельно больных детей, продляют им жизнь.... с одной стороны - уменьшая средний уровень иммунитета и общего здоровья человечества (зачастую такие дети во взрослом состоянии или не могут продлить род или производят подобный себе "брак")
но с другой..... посмотрите в глаза родителям этого ребенка и скажите, что не будете выхаживать их дитя.... потому что "а зачем?"... у меня есть знакомая девочка с острым лейкозом, год борьбы со смертью, пока бесплодные попытки загнать болезнь в ремиссию.... но глядя ей в глаза.... и глядя в глаза ее матери и видя там надежду "ну хоть еще один день!!!!"..........
да и говорить о подобном и спорить можно пока сам с этим не столкнулся... если случается - сам же будешь грызть стены, лишь бы вылечить....

а животные... правильно сказали - очеловечивание... у меня с этим никогда проблем не было... звери выращиваются в большинстве своем на еду и я с малых лет помогала взрослым разделывать.... это не было жестокостью... это ЕДА... хотя с теми же кроликами пока они маленькие игрались как с котятами...
так и рыбу - мне проще слить ее, чтоб остальных не заразила...
хотя и диффиренцировать болячки надо... потому как поплавок-золотуха прекрасно возвращается в строй после недельной голодовки в отсаднике... к примеру
« Последнее редактирование: 12 Май 2012, 03:24:42 от Jenshen4ik »
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen


Поблагодарили:


Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #4 : 12 Май 2012, 04:04:02 »
Я вообще довольно циничная тварь. Местами. А с живностью имеет место быть разделение на кучу категорий, к каждой из которых своё отношение.
Например, есть "абстрактное животное" - просто дикие звери, птицы, рыбы. Бездомные одичалые собаки и кошки туда же. Да, я не буду причинять боль или убивать такое создание просто так. Однако когда я ловлю и убиваю голубей, чтобы накормить своего ястреба, мне неприятно и немного жаль их (бывает, что и рука не поднимается на отдельных особей), но ничуть не стыдно. Хотя в самый первый раз дрожали руки после этого, честно признаюсь. Если "абстрактное животное" нуждается в помощи, а я имею возможность её оказать, я это сделаю. Если такое животное пытается причинить вред мне или моим питомцам, я его жалеть не буду вовсе и сделаю всё, чтобы устранить из обозримого пространства любым доступным способом.
Вторая категория - моя собственная живность с достаточно высокоорганизованной нервной деятельностью. Это собаки, кошки, птицы. Это друзья, близкие существа, за которых, если что, я буду бороться до конца. И выбор между их благополучием и благополучием "абстрактного животного" не стоит вообще.
А вот рыбы стоят особняком. Да, я буду лечить больных рыб, особенно если они редкие и ценные. Но если видно, что от лечения толку нет, а болезнь прогрессирует, я их просто добиваю, чтоб не мучились. Максимально быстро и безболезненно. При этом мне будет грустно, но долго это чувство не держится. А очеловечиванием рыб я не страдаю. Как не страдаю этим и в отношении другой живности. Они другие, с другими мотивациями, с другой логикой - человеческие категории мышления и реакций к ним неприменимы. Самые первые рыбки у меня были с именами, а смерть любой из них воспринималась как трагедия, но я это переросла со временем.

Со смертью у меня вообще забавные отношения.
Больных неизлечимо, серьёзно раненых или слишком "запущенных" животных я добиваю всегда. Если есть какие-то мизерные шансы спасти, но у меня нет возможности этим заниматься, - тоже добиваю. За лето на моём счету обычно оказывается с десяток голубей, например. Если я вижу голубя с запущенным трихомонозом или кандидозом, который уже даже есть сам не может, я его убиваю. Потому что на мой взгляд жестоко оставить его мучиться, а брать таких к себе на лечение я возможности не имею.
Да, я считаю правильным и милосердным усыпить собаку с онкологией, если она не может продолжать полноценную жизнь. Или животное, получившее, к примеру, травму челюстей и неспособное питаться без катетера. У моей Варюши рак, недавно резали опухоль. Если пойдут метастазы и ей станет совсем плохо, я не буду даже задумываться, усыпить её или тянуть. Усыпить однозначно. Хоть мне и будет от этого больно.
И да, я за то, чтобы люди тоже имели право на смерть. Бывают ситуации, когда умереть лучше, чем длить мучительное существование.

Вот такая я страшная зверюга...
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка

Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #5 : 12 Май 2012, 04:27:47 »
Вот такая я страшная зверюга...

ниии... ни разу...
просто трезвая оценка жизни... без розовых соплей...

правильно сказала - у каждого должно быть право на смерть...
вспомнилась мой первая собака - русский спаниель Альфа (потому и Альфа, что первая в нашей семье была)... в 13,5 лет отказали почки, отек лап... ее на улицу на руках выносить приходилось... и ведь она терпела все равно... ждала улицу...
с папой вели беседы больше месяца "давай усыпим..... потому как это будет более гуманное отношение к собаке..." папа решался долго... но в тот момент когда он принял это непростое для него решение - собака сама тихо отошла у него на руках....
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen

Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #6 : 12 Май 2012, 05:18:45 »
У меня было два случая, когда прерывалась жизнь близкого существа, чтоб его не мучить.
Первый - мой кот (как раз самый первый мой зверь), у которого отнялась вся задняя половина тела. Не только лапы, а вообще всё, даже перистальтика кишечника была нарушена. Выбор был между усыплением и несколькими месяцами капельниц и инъекций с мизерным шансом поднять его в результате и неопределёнными перспективами на дальнейшую жизнь. Зверь был уже немолодой. Мы с мамой выбрали усыпление.
А во втором случае речь шла о человеке. Это был иой дед. Коралловидные камни в почках, забившие почечные лоханки. Когда стало плохо, он к врачам не пошёл. Болел дома несколько месяцев, не зная даже диагноза. А когда состояние ухудшилось настолько, что он перестал осознавать происходящее вокруг, бабушка вызвала "скорую". В больницу его привезли уже в коме. А такие камни неоперабельны на поздних стадиях. Тоже можно было тянуть его ещё полгода-год на искусственной почке, но в чувство он бы уже не пришёл - деятельность мозга нарушилась от интоксикации. Врачи предоставили родственникам право решать, стоит ли это делать. Решили его отпустить...

Вот эти два случая и расколотили мои розовые очки вдребезги. До этого я была наивной юной "зоозащитницей", считавшей чуть ли не преступлением убийство комара. У меня были все шансы стать со временем воинствующей фанаткой вроде тех, что пасутся на форумах калибра "Пёс и кот". Я на самом деле рада, что этого не произошло.
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка


Поблагодарили:


Оффлайн Jenshen4ik

  • Глобальный модератор
  • Живу я тут
  • ***
  • Сообщений: 6592
  • Благодарности: 2800
  • Пол: Женский
  • Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
  • Awards За активность на форуме. "Звезда форума" За высокий вклад в развитие форума!
    • Awards
  • Город: Владивосток
  • Имя: Евгения
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #7 : 12 Май 2012, 06:45:20 »
. Я на самом деле рада, что этого не произошло

 :drinks:
очень сложно с гламурными кисами в жизни общаться
за что и люблю наш тесный междусобойчик  :001:
:girl_flag_of_truce: Женькин блог

Жизнь за стеклом - про муравьев, аквариумы и многое другое

Сертификат ник-нейма Jenshen


Поблагодарили:


Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #8 : 12 Май 2012, 06:53:44 »
По-моему, бОльшая часть криков "помогите спасти рыбку" идёт от элементарной паники. Её действительно "очеловечили" - вот и паникуют.
    Я, покупая рыб азиатского развода, заранее знаю, что половина из них отойдёт в мир иной. И отношусь к этому спокойно. Иногда бывает жаль потраченных денег, но это именно досада на недобросовестных разводчиков, а не жалость к рыбке. Бывает, я и лечу рыбу, но это тогда, когда я знаю, что можно её вылечить, при этом не положив остальных. В основном я надеюсь на искусственный отбор.
    С теплокровными животными с высшей нервной деятельностью у меня сложнее. Тут я чётко разделяю иж на "скотину" и "друзей". "Скотина" - это ЕДА. Для того она и выращивается. А вот мои кошки или собаки, это "друзья". Тут и душевные терзания и муки совести при необходимости эвтаназии. Всё же цивилизация порядком выветрила из меня здоровый крестьянский дух.
    А вот с больными людьми... Тут ситуация очень неоднозначная. С одной стороны, я прекрасно понимаю, что современная медицина губит генофонд человечества, отменив естественный отбор. Но, с другой стороны, я лично имел все шансы умереть в раннем детстве. Раза три я пытался это сделать. И выжил благодаря медицине. О чём нисколько не жалею!  Земной поклон докторам, вытащившим меня.  "thank_you"
   Надя, а ваш пример с девочкой неоднозначен. Смерть мозга наступает в течение 5 минут после клинической смерти, если реанимационные мероприятия НЕ НАЧАЛИ оказывать вовремя. Так что в вашем примере либо помощь начали оказывать ПОЗДНО, либо смерть мозга наступила по другим причинам.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего

Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #9 : 12 Май 2012, 07:04:36 »
А вот с больными людьми... Тут ситуация очень неоднозначная.
Согласна. Но я и не считаю, что всех неизлечимо больных и инвалидов надо добить, чтоб не мучались. ИМХО человек, если он в трезвом сознании, должен иметь право САМ выбрать эвтаназию. Например, есть немало людей, живущих... нет - существующих не просто с ограниченной подвижностью, а ещё и с адскими болями, которые ничем не снять. Такое бывает от некоторых типов рака на поздних стадиях. И эти люди, не имея шанса на излечение, умереть тоже не могут, потому что в стране, где они живут, эвтаназия под запретом. Вот это действительно жестоко. А тянуть коматозного, если точно известно, что мозг нормально функционировать не будет и человек не сможет прийти в себя, просто бессмысленно. Опять же ИМХО. О случаях, в которых есть шансы привести человека в норму, я, разумеется, не говорю.
« Последнее редактирование: 12 Май 2012, 08:01:25 от Кошка »
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка


Поблагодарили:


Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #10 : 12 Май 2012, 07:57:31 »
Моё, лично моё мнение таково.
Если у нас есть здоровая особь, готовая
к размножению и нездоровая, хилая особь от которой
мы скорее всего получим выродков.
можно их оставить, но например будь - то макропод,
не будет ровных и красочных полос на теле.
всегда нужно вовремя выбраковывать выродков.
Иначе они не только испортят популяцию но ещё
и разнесут хворь и всяческие проблемы. Так же и с людьми.
Когда у человека получается выродок и ты знаешь,
излечить - невозможно, болезнь - предаётся,
то здесь только так и нужно выбраковывать людей..
и тогда по моему мнению у нас бы была здоровая нация,
у нас бы не было проблем со здоровьем, были бы
только люди с крепким иммунитетом.
Вы можете сказать, разница между рыбой и человеком большая!
но я отвечу, что это наглядный пример, но на самом деле, конечно
это было-бы жестоко, но согласитесь не было бы ужасных заболеваний
как ВИЧ. так что выбраковка, это процесс сохранения чистоты крови,
и внешней красоты. вот, оно моё мнение. каким бы грубым, страшным оно не было.     
Не получилось? Попробуем ещё раз.

Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #11 : 12 Май 2012, 08:06:56 »
Фашистское мнение. Перегиб. :negative:
Инвалид по рождению может при этом оказаться талантливейшим художником, инженером, педагогом, учёным. И если его "отбраковать", человеческая цивилизация лишится огромного вклада в свою культуру или науку. А это не менее ценно, чем вклад генетический. И нереально по маленькому ребёнку, родившемуся с врождённой физической патологией, сказать, что из него получится, когда он вырастет.
Хотя пропаганда здорового размножения была бы полезна. Но на нынешнем этапе развития человеческого общества это нереально, к сожалению.

А ВИЧ вообще-то инфекционная болезнь. Вирус Иммунодефицита Человека. От него никакой иммунитет не спасёт. И отбраковка никак не повлияет на распространение этого заболевания.
« Последнее редактирование: 12 Май 2012, 08:09:35 от Кошка »
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка


Поблагодарили:


Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #12 : 12 Май 2012, 11:12:01 »
А кто сказал что именно их извините, убивать.
Я имел в виду, что если человек, к примеру болен
ВИЧ то ему нужно ограничить половой контакт.
Дабы остальные остались здравы.
Или второй пример, человек инвалид,
но он полностью здоров по генетикЕ,
следовательно ему можно дать завести семью.
а если человек болен не излечимым, а тем
более наследственным, тогда нельзя дать
данному человеку оставить детей, с такими же
заболеваниями. И тогда нация была бы не подвержена
заболеваниям которые со временем будут только распространяться.
« Последнее редактирование: 12 Май 2012, 13:30:17 от Jenshen4ik »
Не получилось? Попробуем ещё раз.

Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #13 : 12 Май 2012, 11:15:31 »
Процитирую Н.С.
Цитировать
Наша же задача в том, чтобы создать такие условия, при которых проблема болезней не возникнет  никогда, а стало быть и нужды в лечении не будет.
Вот именно то, чего нужно добиться! создать такие условия, при которых проблема болезней не возникнет  никогда, а стало быть и нужды в лечении не будет.
Не получилось? Попробуем ещё раз.

Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #14 : 12 Май 2012, 11:33:38 »
Немцы в своё время хотели улучшить нацию. И вообще человечество. К чему это привело - помнишь ? :cen:
Есть, кстати, дивная вещь, которая называется "права человека". И ещё много дивных вещей.
У тебя юношеский максимализм в одном месте играет, извини уж за резкость.

P.S.: Ещё просьба. Не мог бы ты перестать писать посты "стихотворным строем" с разбиванием каждой фразы на несколько строк? Очень раздражает. Читается и воспринимается с трудом.
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка


Поблагодарили:


Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #15 : 12 Май 2012, 11:56:02 »
Хорошо буду писать в "линеечку". Но если честно конвенции о правах, вещь может и дивная, но нельзя забывать о обязанностях.
Сильно не обобщай, не все немцы, а только самонадеянный, жестокий и психически не уравновешиваемый гитлер и его приближённые похоие на него как две капли воды хотели захвата мира. А так среди немцев, были те люди, которым война была не к чему. ( вспомним пословицу, в семье не без урода. ) Так же и с гитлером.
у меня не максимализм, у меня новый взгляд на жизнь.
Сейчас самое худшее время в стране. Самое лучшее это было при
Царях и при СССР ( До смерти Сталина )
И вспомните, ничего не было такого, неизлечимого
практически не было, люди были здоровы. Был крепкий иммунитет.
А если и были заболевания нынешнего типа, то это были единичные случаи.
Так, что люди сами виновны, к чему "прикатились".
 
Не получилось? Попробуем ещё раз.

Оффлайн Кошка

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 1792
  • Благодарности: 1697
  • Пол: Женский
  • Хищница
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Москва
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #16 : 12 Май 2012, 12:24:40 »

Сильно не обобщай, не все немцы, а только самонадеянный, жестокий и психически не уравновешиваемый гитлер и его приближённые похоие на него как две капли воды хотели захвата мира.
Не захвата мира они хотели, а создать идеальную нацию без изъянов и населить мир только ею. И ты как раз в том же направлении рассуждаешь про "отбраковку".


у меня не максимализм, у меня новый взгляд на жизнь.
Маловато опыта у тебя для нового взгляда на жизнь. Если хочешь что-то улучшить в человеческой цивилизации, нужно учитывать тысячи факторов, а ты в один-единственный упёрся рогом, а остальные побоку. Это и есть максимализм.
У меня в твоём возрасте были похожие заскоки. Переросла я их. Надеюсь, и ты со временем перерастёшь.

Сейчас самое худшее время в стране. Самое лучшее это было при
Царях и при СССР ( До смерти Сталина )
Ты жил при царях и Сталине и помнишь, как тогда было ?..

И вспомните, ничего не было такого, неизлечимого
практически не было, люди были здоровы. Был крепкий иммунитет.
А если и были заболевания нынешнего типа, то это были единичные случаи.
Ну и кто тебе это сказал ?
Я помню, когда совсем мелкая ещё была, сообщения в новостях по телевизору и радио про вылезающую то тут, то там холеру. И все вставали на уши от этого. Боялись её, как чёрт ладана. И других болезней было навалом. Разных. Это при СССР, хоть и не ДО смерти Сталина, конечно. Я СССР застала совсем краешком.
Кошка - зверь ночной. :)
Соточка
Двухсоточка


Поблагодарили:


Оффлайн Shark

  • Администратор
  • Живу я тут
  • *
  • Сообщений: 7782
  • Благодарности: 3419
  • Пол: Мужской
  • разгребаю завалы, перевожу старушек через дорогу.
  • Awards За победу в конкурсе Конкурс "Лучший аквариум Осень - 2012" Нетрадиционный аквариум  "Лето - 2012 за столь многотрудное дело летописное! За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Соликамск
  • Имя: Андрей
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #17 : 12 Май 2012, 12:28:35 »
И вспомните, ничего не было такого, неизлечимого
практически не было, люди были здоровы.
Полный бред. Болезни были, просто от них умирали. Тот же грипп выкашивал население целых стран (почитай про "испанку"). Про другие ООИ (особо опасные инфекции) я вообще не говорю.
Цитировать
А если и были заболевания нынешнего типа, то это были единичные случаи.
Естественно, потому, что заканчивались смертью больного. В деревенских семьях рожали по 14-16 детей, до взрослого возраста доживало 2-3.
Цитировать
у меня новый взгляд на жизнь.
Это далеко не новый взгляд. Это называется "евгеника". Именно она лежала в основе разработки фашистской идеологии.
   А вообще, ты уверен в том, что сам ты абсолютно здоров и не попадёшь под "выбраковку"? Подумай.
70 литров
160 литров
содержание - функция воспринимающего


Поблагодарили:


Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #18 : 12 Май 2012, 17:25:56 »
Цитировать
Не захвата мира они хотели, а создать идеальную нацию без изъянов и населить мир только ею. И ты как раз в том же направлении рассуждаешь про "отбраковку".
Я не желаю полностью что бы были одни русские. Должны быть национальности, а главное сохранение их традиций.
Цитировать
Если хочешь что-то улучшить в человеческой цивилизации, нужно учитывать тысячи факторов, а ты в один-единственный упёрся рогом, а остальные побоку.
На счёт этого, ты зря. У меня ни один и не два единомышленника, у меня порядком 28 единомышленников из моих 40 друзей.
Согласись, больше половины. Разделяют моё мнение.
Цитировать
Ты жил при царях и Сталине и помнишь, как тогда было ?..
Нет, как не жаль, но у меня были те люди которые при них жили. А точнее у моих предков и когда те рассказывали своим детям а потом и внукам эти воспоминания передались. Абсолютная Монархия, самая верная форма правления, говорили мне в один голос все.
Но, при СССР по их словам были большие рывки во всех отраслях.  А при царях всё шло плавно и постепенно.
Цитировать
Я СССР застала совсем краешком.  Это при СССР, хоть и не ДО смерти Сталина
А я говорю, про те моменты которые были до смерти Иосифа Виссарионовича. Тогда был СССР который был лидирующей державой!
Толи сейчас "демократия".... Чисто-откровенно говоря мы страну про***ли....
Что сейчас творится в мире... Это же страшные вещи! 
Не получилось? Попробуем ещё раз.

Оффлайн Ранго

  • Живу я тут
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Благодарности: 201
  • Пол: Мужской
  • Дела наши к жизни зовут.
  • Awards За активность на форуме.
    • E-mail
    • Awards
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Константин
Re: Жестокость или норма?
« Ответ #19 : 12 Май 2012, 17:31:08 »
Цитировать
Болезни были, просто от них умирали. Тот же грипп выкашивал население целых стран (почитай про "испанку")
Были но не в таких количествах а при царских временах таки вообще всё было шито-крыто. Про испанку я читал.
Цитировать
В деревенских семьях рожали по 14-16 детей, до взрослого возраста доживало 2-3.
Сущая не правда, в семьях рожали может и по 10-12 детей но что бы 16 - единичные случаи. И зря ты говоришь что выживало 2-3
выживали все! И более того были крепки духом и телом, здравый умом.
Цитировать
   А вообще, ты уверен в том, что сам ты абсолютно здоров и не попадёшь под "выбраковку"?
Как бы вам не смешно звучал этот ответ, но не попадаю. И на счёт "Евгеники" - жуткая вещь о захвате и порабощении..

Не получилось? Попробуем ещё раз.