Гурами

[Тантра]

Хочу заменить население в 100 лировом аквариуме. В аквариуме планирую оставить 2 взрослых скалярий (не крупные), 3 маленьких боции и 3 отоцинклюса. Возможно, оставлю 4 меченосцев (пока они молодь).
Почитала отзывы в и-нете -  получается, что гурами «злая» рыба – на своих самок жестко наезжает, другие виды рыб калечит? Насколько это правда? Кто держал этих рыб недавно…
Лет 20 назад у меня была пара мраморных (голубого цвета) гурами, они плавали парой, нерестились, других не обижали.
Год назад я завела желтых гурами, но они затянутые получились. Самец и самка в 50 литрах. Парой они не стали. Держать их не интересно.
Вопрос, - каких гурами и сколько, расклад по полу купить в 100 лировый аквариум? Нравятся жемчужные (никогда не держала). Мраморные проще? Или попробовать завести медовых или лялиусов ?

[Михайлов Саша]

Тантра, жемчужки и мраморные не сильно отличаются по сложности в нормальном аквариуме (мраморники просто изрядно тухлую воду переносят, а жемчужники нет, но ведь не будете Вы создавать в акве такие условия). Но что одни, что другие те еще лапти, а жемчужки еще и стайные (хотя в идеале практически любым трихогастрам стая только на пользу). Медовых пробовать достать можно, но ищите или природную морфу, или золотую (они яркого желтого цвета, никакой красноты быть не должно), ибо красные почти всегда вырастают в нечто серо-бурое. Лялиусов не стоит, если не знаете, где гарантированно разводных добыть. Магазинные очень слабые и легко дохнут. Можете поискать колизу "Инле" (вариант лабиозы) - по окрасу они на лялек немного похожи, но при этом рыба изрядно дубовая. В Питере их недавно продавали, на Авито поищите, может все еще есть.

[Sarych]

Почитала отзывы в и-нете -  получается, что гурами «злая» рыба – на своих самок жестко наезжает, другие виды рыб калечит? Насколько это правда? Кто держал этих рыб недавно…

"...Не читайте перед обедом газет..." В нашем случае - интернета...
Во всей печатной литературе, что мне доводилось читать, трихогастры относятся к мирным видам. Я за разными видами гурами не замечал даже намёков на агрессию. Сейчас живут у меня несколько жемчужных. Кроме себе подобных не замечают никого. Держатся компанией. То есть, это не стая в буквальном понимании, с синхронными движениями, а именно компания - каждый занят своим "делом", но поближе к родичу. Симпатичная рыбка.

Вопрос, - каких гурами и сколько, расклад по полу купить в 100 лировый аквариум?

Если не стоит цель разведения, то соотношение полов значения не имеет. Стойких пар не образуют. Нерест парный.

[Михайлов Саша]

Жемчужники -да. Мраморники - в случае с парой раз на раз не приходится. Могут старательно игнорить других рыб, а могут выпилить половину обитателей.

[кот13]

могут выпилить половину обитателей.

т.е.если выпиливаемая половина тож гурамычи?без вариантов?просто у мну в 120л живут подростки(или затянутые)фиг знает..солнечные-"змеиная кожа"-мраморные-жемчужные..каждых по 3шт..особой агрессии нету..так..лупят друг друга..без фанатизма и членовредительства..

[Михайлов Саша]

кот13, не, речь в первую очередь о некрупных рыбах. Все, что в половину длины гурамок и меньше к паре я бы не сажал. Не говоря уже о том, что в стае агрессия рассеивается, а вот в паре один из партнеров другого и грохнуть может.

[Геральт]

а вот в паре один из партнеров другого и грохнуть может.

Это если только гурами промысловые. На самом деле рыбы совершенно спокойные. Живут у меня по соседству как с более крупными соседями, так и с более мелкими. А вот в стае как раз и не живут. Давно мечтаю завести по 5-6 мраморных и жемчужных, но сколько не пробовал сажать стаей, выживают 2-3. Остальных просто забивают. На 100 л, при наличии соседей, думаю завести можно пару, от силы 2. Рыбы вырастают не маленькие. Как компромисс, можно завести карликовых или ворчащих гурами. Эти могут жить по 10 и более особей.

[Михайлов Саша]

Геральт, ага. И множество случаев, когда одна рыба убивала другую не в счет. Речь если что конкретно о мраморнике. И таки да - раз на раз не приходится. Могут нормально жить с мелочью, а могут и не сильно более мелких, чем они сами, рыб поубивать.

Давно мечтаю завести по 5-6 мраморных и жемчужных, но сколько не пробовал сажать стаей, выживают 2-3. Остальных просто забивают.

А заросли растений и коряжник были? В полупустом аквариуме забьют, а если рыбе есть, где спрятаться - проблемам взяться просто неоткуда. И ИМХО - 5-6 это группа. Стая все-таки 8, а то и 10 рыб и более.

[Shark]

И множество случаев, когда одна рыба убивала другую не в счет.

больше 30-ти лет я держу рыбок. И некоторые мои знакомые тоже. Почти у всех были мраморные гурами. Всегда парами, потому что в доинтернетовскую пору мы были твёрдо убеждены, что гурами - рыбы парные. Жили они в самых разных объёмах, от 20 до 200 литров, с разными соседями. Случаи, когда один из пары забивал другого - можно пересчитать по пальцам одной руки. Я помню только 2 случая. оба - к взрослому, матёрому самцу подсадили молодую самочку намного меньше его размером. Самец пытался заставить нереститься подостка и убивал в итоге.
Случаев, когда гурами трогали кого-то, кроме своих я вообще не припомню.
Вот такая вот у меня статистика. Она тоже не в счет?

[Геральт]

Та же история. С детства держу мраморных гурами, и всегда парами. Случаев убийства не наблюдал. Наоборот, когда их несколько, более крупные рыбы могут терроризировать мелких сородичей.

[Михайлов Саша]

Я же говорю - раз на раз не приходится. Но сажать парой я бы не стал. Равно как и сажать с некрупными рыбами, особенно если гурами уже достаточно крупные.

Наоборот, когда их несколько, более крупные рыбы могут терроризировать мелких сородичей.

Это вообще где-то в пределах нормы. Если и сажать для стаи, то рыб одного размера примерно.

[Кошка]

Геральт, вы где таки злых жемчужек нашли, что они друг друга забивают ? У меня живут вдевятером, причём четверо были взяты довольно крупными (и первыми, да), а остальные к ним подсажены мелочью раза в полтора меньшего размера. Никто никого не забил и не забивает, даже самая мелкая гурамка по кличке Рыбка-Затянушка жива, здорова, совершенно цела и плавает вместе со всеми, ни от кого никаких пинков не получая.

[Геральт]

Значит Вам повезло. У меня из крупных лабиринтовых, в кол-ве больше двух живут только бурые и целующиеся гурами и леопардовые ктенопомы. Кого-то из каждой тройки периодически приходится отсаживать и лечить порванные плавники, выдранную чешую и другие раны. Все остальные (мраморные, жемчужные, лунные гурами) живут парами. Мысль держать их стаей давно оставил. Сейчас ради эксперимента взял 5 мраморных, посмотрю сколько останется.

[serezhiki]

  Во дела, сколь рыбоводов столько мнений... Мои 5 копеек: те гурами, что я держал жили парой, никого не лупили, но и не женились. может однополые были? Но их не помню.... Забыл ужо.
Колизы красные - тупо делили аквариум! 4 рыбы и каждый в своем углу. У самок нижние, у самцов верхние. Самки дрались сильнее. Самцы строили рожи, пыжились, но на территорию соперника остерегались заплывать. Ганс, Густав, Гретхен и Глафира. Я их знал в "морду лица") Самый нервный Ганс. Та еще сволочь... из красного стал почти черный с яркой окантовкой по плавникам.

Жемчужки... не зажились. Нефиг такую рыбу топить в старй аквариум со старой жесткой водой Это я сейчас начал заливать и доливать дождевой. Но они и не жрали. Ну наотрез никакой корм не брали. Исхудали и околели... Плавно, постепенно и печально.

[Кошка]

Геральт, так и лунные у меня сидели впятером и ни разу не дрались. Отказалась от них, когда стали мелколистную траву подгрызать, но в остальном очень понравились рыбы - интеллигентные, не агрессивные, красивые. Как жемчужки почти по характеру. С ними мне тоже повезло ?
Да и пятнистые разных цветовых вариаций сидели стаей (штук восемь что ли - не помню точно) без конфликтов - правда, пока не дошло до нереста. Вот когда один самец выстроил гнездо, пошли травмы. Но они тогда пошли у всех вообще. кто в аквариуме сидел, а не только у его сородичей.

[Геральт]

Да, я не против, хоть стаей, хоть парой, кому как нравиться. Вопрос в другом, зачем упорно доказывать, что гурами СТАЙНЫЕ рыбы и парой их держать нельзя. Гурами как мраморные, так и жемчужные довольно популярные рыбы, их держали и держат всегда. На стаю из 10 особей нужен аквариум литров 300, а при наличии соседей и все 500. Не у всех есть такие объемы, потому и держат их 50-100 л ПАРАМИ, при этом рыбы живут долго и счастливо. Так зачем объяснять людям, что пара в 100 л это плохо, не правильно, и главное невозможно. Может конечно цель этой акции обеспечить гурами просторными "квартирами", а я просто не понимаю скрытого смысла, тогда извиняюсь, я только за.

[Тантра]

Магазинные очень слабые и легко дохнут. Можете поискать колизу "Инле" (вариант лабиозы) - по окрасу они на лялек немного похожи, но при этом рыба изрядно дубовая. В Питере их недавно продавали, на Авито поищите, может все еще есть.

Колизу "Инле"  я видела продавали, мне хотелось, но в тот момент мне их некуда было сажать. В 100 литровом соседями к паре скалярий были неоновые радужницы. Радужницы у меня сдохли все. У них были серьезные проблемы с жабрами - дохли по очереди.
Я из-за радужниц гоняла аэрацию на фильтре по полной постоянно.
Теперь я фильтр вовсе убрала - скалярия рыба живучая, она и без аэрации нормально дышит.
Но аквариуму после смерти радужниц чего-то не хватает. Хочется рыб у которых есть хоть какое-то "поведение" и годятся в соседи к скаляриям.
У меня есть в другом аквариуме пара гурами (желтых). Затянутый самец и очень затянутая тощая самка. Они не пара. Самка из кустов не выплывает (самец за этим следит). Сам самец обычно не  интересен для наблюдений - он всегда стоит на одном месте, хотя мелких рыб не обижает, и то хорошо.
Для 100 литрового хочется рыб хотя бы с какими-то эмоциями (корме пищевых инстинктов), но так что бы друг друга и скалярий не калечили.
От многих аквариумистов слышу, кто держит гурами -  они не держатся парой и друг друга не любят (как мои желтые затянутые).

[serezhiki]

А тетры? всякие есть, и в скаляру не помещаются и мявкую воду обожают .
Расборы мелковаты (тоже любители мягкого)

Пальмери, медная тетра, брилиантовая тетра (сам наблюдаю за подростками брилиантовыми) Найду пальмери - утоплю в палюдариум!

[Михайлов Саша]

Тантра, ищите тех самых Инле - рыба достаточно крепкая и интересная.

[Sarych]

От многих аквариумистов слышу, кто держит гурами -  они не держатся парой и друг друга не любят (как мои желтые затянутые).

Так оно и есть. Пары у лабиринтовых ситуативные. На период нереста. Это не цихлиды - в межнерестовый период дружбы не наблюдается.

Хочется рыб у которых есть хоть какое-то "поведение" и годятся в соседи к скаляриям.

Вообще-то, лабиринтовые, на мой взгляд, не самое удачное сочетание со скаляриями и вообще с цихлидами. Нет, не в смысле практической совместимости, а как бы... стилистически что ли.
Кто-то в аквариуме должен быть главным. Скалярки прекрасно подходят на эту роль. Жемчужные гурами тоже неплохо с ней справятся. Но либо - те, либо - другие.
Тетры к скаляркам - самое то. У них, у тетр, и характер у каждой свой (на любой вкус хозяина!), и некая утончённость присутствует.  Гурами и сами "попроще" скалярий, и в соседи к ним барбусы с радужницами сами просятся...
Мне так кажется...